Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качество звука или капризы...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб дек 13, 2025 19:51:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]     ... , , , 8, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 21:50:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
на CD диск пишут в виде логических единиц и нулей ЖИВОЙ звук, а в музсинтезатор звук "мертвый".
Нет не мёртвый. :evil:
Банки записывают с реальных, знаменитых на весь мир инструментов.
Даже банки, зашитые в EEPROM "пластмассового ящика".

Если рассуждать с этой точки зрения, то звук на CD - такой-же мёртвый, как и в банке сэмплов.
Цитата:
Есть способ хранения в музсинтезаторе сэмплов , частиц "живого" звука, но как хранят? Всего один сэмпл на все ноты, а высота ноты меняется скоростью "проигрывания" сэмпла.
:facepalm:
Такое ты сейчас найдёшь только в детских CASIO-трёхоктавниках.
Объём памяти уже давно позволяет записать отдельный сэмпл для каждой высоты (плюс ещё и отдельный для каждого прибамбаса звучания этой высоты).

Ты выше читал? Есть двух-, трёх- и выше гигабайтные банки сэмплов одного инструмента.
Используются, естественно, только профессиональными музыкантами, но ничто не мешает забросить его в ОЗУ компа, и подключить к нему MIDI-клаву.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 21:55:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
[
Банки записывают с реальных, знаменитых на весь мир инструментов.
.

Ага и лапшу на уши тоже вешают вполне реальную... :)))
(дело в том, что я слышал наяву многие марки музсинтезаторов от разных фирм, увлечение у меня такое...иногда, ничего истинно реального ни разу не услышал...похоже, но не реально...)

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 22:12:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да чё с тобой говорить-то.
Упрётся сроду... фома неверующий. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 22:22:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 802
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9889
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Да чё с тобой говорить-то.
Упрётся сроду... фома неверующий. :facepalm:



Ну че пристал к старику ..........да еще и глухому. :facepalm:

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 05:58:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
бабай писал(а):
[


Ну че пристал к старику ..........да еще и глухому. :facepalm:

Сам ты глухой! Рояль, записанный на CD диске, на флэшке или в памяти компьютера звучит вполне себе натурально при воспроизведении. А вот сэмплы, как Андрюша тут утверждал - от лучших инструментов Мира, нихера не звучат. А отдаленно напоминают рояль... Впрочем, можете и сами послушать, для этого не надо покупать себе синтезатор, на Ютубе полно самопальных "музыкантов", играющих на различных синтезаторах. Особняком звучат синтезаторы в рекламных целях, от какого то музыкального магазина, например Музик. Там синтезатор подключают через внешний усилитель и эквалайзер(коих в магазине полно) и тщательно "настраивают" звук = звучат достойно!
У меня дома есть Кася(601) - звук отвратительный! Есть и Ямаха (433)- он немного естественнее звучит, но всё одно - полная херня!
Были у меня и другие аппараты, я их раньше часто менял, так не один и не понравился, потому и менял, как перчатки.
Советские синтезаторы: покупал и эту рухлядь: Вермона была, Электроника ЭМ-25, валяется в углу Электроника 04 (не моя, скоро заберут), у них качество звука ваще отвратительное. Но оригинальное. Жирное, как утверждают некоторые. Жирное оттого, что кроме основного тона отчетливо слышится шум. потрескивания и прочий мусор напряженной работы транзисторов и наводки от сети....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 07:14:46 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Это просто значит нормальные сэмплы не зашиты в твои синтезаторы.
Вон на "True Piano" нормальные сэмплы. Если играть с мидиклавиатуры, то в зависимости от скорости нажатия слышен даже стук клавиши о корпус рояля.
И звук нормальный. Там только на звук пианино банк сэмплов весит более 500 мегабайт и программа во всю используется профессионалами. У меня есть цифровое пианино, там тоже натуральные сэмплы (может чуть похуже, а может и нет) и тоже слышен стук клавиши о корпус (это значит тоже записаны с реального инструмента).
Кстати у моего брата был синтезатор, он говорит звук пианино по сравнению с моей пианиной - полное говно. Видимо в недорогие синтезаторы нормальные сэмплы роялей не пихают, там и без них очень много всякого засунуть надо, а стоимость должна быть невысокой, поэтому и вмещают в недорогую аппаратную начинку что могут, урезая везде, где можно. У меня там только пять тембров в отличии от десятков или сотен тембров синтезатора, вот тут можно что-то и получше засунуть. Так у меня пианино одна из самых дешёвых. Что уж сравнивать недорогие синтезаторы с более дорогими цифровыми пианинами. А ведь есть цифровые пианино, которые используют в оркестрах или на сцене, а также в студиях. Значит у них со звуком полный порядок. А то, что кроме одной струны звучат в резонанс и другие, это вполне нормально эмулируется. Вот говорят типа в реальном инструменте оно резонирует случайным образом и это не получится эмулировать. Ну даже пусть не будут резонировать случайным образом, а будут так, как задано программой, всё равно никогда не поймёшь, случайно там резанирует или по готовым алгоритмам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 09:06:23 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 952
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Сообщений: 1966
Откуда: -Моск-
Рейтинг сообщения: 0
У рояля, для регистров от средних до высоких, используется три струны (трёх струнный хор) на каждую клавишу.
В низкочастотном регистре две струны (двух струнный хор).
В басовом одна струна.
Резонансы и обертоны возникают во всех частях инструмента.
СпойлерИзображение

В совокупности это даёт настолько сложный звук, что реальный инструмент останется актуальным навсегда.
Другой вопрос, что при записи, всё это богатство летит к "свиням по хвост".
При создании контента для последующего воспроизведения "электронным способом", годятся любые инструменты, устраивающие исполнителя (музыканта и (или) продюсера).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 10:22:53 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
-serg- писал(а):
При создании контента для последующего воспроизведения "электронным способом", годятся любые инструменты, устраивающие исполнителя (музыканта и (или) продюсера).

Именно так. Именно создатели контента выбирают, какие инструменты им использовать при записи. Слушатель просто слушает. Типа им виднее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 11:30:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
А вот сэмплы, как Андрюша тут утверждал - от лучших инструментов Мира, нихера не звучат.
У меня дома есть Кася (601) - звук отвратительный! Есть и Ямаха (433) - он немного естественнее звучит, но всё одно - полная херня!
:facepalm:
Не надо судить о качестве фортепианных сэмплов, если покупаешь ширпотребное гавно за $300.

Я уже здесь где-то выкладывал ролик, там играет 80-летняя бабушка-смерть.
Играет на улице (отжигает с 2:20).
Но обрати внимание, на чём она играет, и какой оно фирмы.



Оно же, indoor:



И свои Ямахи с Касями сюда не приплетай, которые годны только в качестве MIDI-клавы, да пьяные вечеринки обслуживать. :facepalm:

SeregaT писал(а):
Если играть с мидиклавиатуры, то в зависимости от скорости нажатия слышен даже стук клавиши о корпус рояля.
Ну хорошо, только вот этого момента я никак не пойму: а зачем эмулировать стук клавиш в случае с фортепиано?
Он что, привносит в звучание какие-то насыщенные краски, обогащает его? :dont_know:
Нет.
Мне кажется, это уже погоня за перфекционизмом, что иной раз даже портит картину.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 11:39:18 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Ну хорошо, только вот этого момента я никак не пойму: а зачем эмулировать стук клавиш в случае с фортепиано?

Инструмент не эмулируют, а записывают. Микрофоном. Если этот стук есть в реале, он будет и на записи.
Надеюсь ты не думаешь, что там не стук, а грохот?
Нет, там тихонький стук, который слышен в основном на самых высоких нотах (хотя на последних паре клавиш он по громкости наверное уже сравним с основным звуком этих клавиш :))) ).
Вон в гитарном эмуляторе есть скрип пальцев по струнам при переставлении аккордов. Тоже записано с настоящей гитары, а там этот скрип присутствует и соответственно он записался и на сэмплы. Специально это не эмулировали, но и избавиться от этого не старались, чтобы было больше сходства с реальным инструментом.
Ты кстати слушал мелодию Dust in the wind, которую я выкладывал ранее? Как оно, сильно от настоящей гитары отличается? А в сравнении с твоим банком?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 16:31:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 8505
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Правильно..Не надо нам никакие банки!)) :))

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 16:41:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да?
:facepalm:
Как там у Вилли Токарева?
Цитата:
"Эх, вошь-чешуя,
Нам не нужно... ничего!" :shock:
Ну тебе может и не нужно, а я бы не отказался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 18:51:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5992
Рейтинг сообщения: 0
С фортепиано вся Испания улетучивается.
В файле midi пьяные струны. Ужас!
Зачем же в мидифайле расстроенную гитару эмулировать?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 19:10:08 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
В файле midi пьяные струны. Ужас!
Зачем же в мидифайле расстроенную гитару эмулировать?

Просто не вовремя сделанные подтяжки. Точнее подтяжки там делаются в виде графиков, просто эти графики неправильно "нарисованы". Не та форма графика. Вручную всё исправлять - задолбаешься.
murzistor писал(а):
С фортепиано вся Испания улетучивается

Там много слишком тихих гитарных нот. В программе "Real Guitar" такие тихие ноты звучат как приглушённые струны (там слышно, что-то типа щелчков вместо нот). Пробовал добавлять громкости на этих нотах, тогда звучат нормально, но это тоже вручную каждую тихую ноту усиливать - было лень. А с пианино звучит нормально. Но на испанскую музыку не похоже конечно :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 19:22:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
В файле midi пьяные струны. Ужас!
Это у Вас синтезатор кривой.
Я выложил рядом .mp3, как он играет у меня.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 19:35:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5992
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Это у Вас синтезатор кривой.
Виндовый проигрыватель.
Неужели какой-то плеер без танцев с бубном сам убирает "опьянение"?
Во втором варианте от SeregaT "Espagnol-2.mp3" тоже пьяные струны, и некоторых нот нет, а в виндовом плеере эти ноты есть.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 19:41:45 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Белов, ну ты слушал гитарную мелодию, про которую я спрашивал выше?
Хотелось бы твоей оценки по звучанию, а ещё лучше сравнение с твоим банком.
А если ты скачаешь мидифайл, запишешь его в мр3 и выложишь сюда для сравнения, будет вообще замечательно :)
Просто интересно сравнить "самый лучший эмулятор гитары" и нормальный мидибанки. Типа что лучше звучит :)
Хотя есть мнение, что самым лучшим эмулятором он считается не из-за звука (хотя звук тоже очень неплохо), а из-за своих возможностей (там очень много всяких настроек и там можно включить кучу всяких приёмов гитарной игры).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 19:45:43 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
Неужели какой-то плеер без танцев с бубном сам убирает "опьянение"?

Ничего он там не убирает. Просто с разными банками звучит по разному. Может для одного банка такой график подтяжки звучит нормально, а для другого - не очень.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 20:01:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Ты кстати слушал мелодию Dust in the wind, которую я выкладывал ранее?
А в сравнении с твоим банком?
Вот: sungha_jung-dust_in_the_wind.mid.mp3
murzistor писал(а):
Неужели какой-то плеер без танцев с бубном сам убирает "опьянение"?
Он его не "убирает", а верно обрабатывает эти команды MIDI.
SeregaT писал(а):
Белов,
Бе́дов.
SeregaT писал(а):
ну ты слушал гитарную мелодию, про которую я спрашивал выше?
Хотелось бы твоей оценки по звучанию, а ещё лучше сравнение с твоим банком.
Выложил .mp3 выше.
SeregaT писал(а):
А если ты скачаешь мидифайл, запишешь его в мр3 и выложишь сюда для сравнения, будет вообще замечательно
Выше прикрепил.
SeregaT писал(а):
Ничего он там не убирает. Просто с разными банками звучит по разному.
Нет.
Это каждая программа по-разному обрабатывает MIDI-команды, в меру своей кривости.
Точнее, многие программы вообще их "опускают" (якобы за ненадобностью).
Отсюда и это "кошку душат".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 20:15:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
А если ты скачаешь мидифайл, запишешь его в мр3...
Кстати, записи как таковой - не происходит.
Плеер дёргает сэмплы из банка, обрабатывает их MIDI-командами, и сразу генерирует .mp3.
Всё происходит на уровне "проц-ОЗУ", и занимает в 5...10 раз меньше времени, чем "живое" проигрывание.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]     ... , , , 8, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: device1, Ива и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y