Diver52 Имхо бестопливная энергия это все бред. Невозможно получить энергию из ничего. Закон сохранения всегда работает. Если что-то откуда-то берется, то откуда-то исчезает.
так ведь никто ничего и не предлагает, всё равно пока сами не увидите не поверите
Какой еще бензиновый генератор, которого хватит на 1-2 недели при расходе 5 литров? Бред имхо. Пельтье выработает не больше 5-10 Вт энергии. КПД у Пельтье крайне низкий (где-то 3%, если не ошибаюсь). Максимум хватит на вращение вентилятора и освещение.
я жил несколько зим в летней не утеплённой палатке, 50-80вт тепла хватает даже в лютый мороз (но грел ими спальник с одеялом снизу) воздух в палатке был -30С, но в спальнике под одеялом тепло и спать комфортно.
нужна микро горелка с теплобменником и пельтье для привода вентилятора гоняющего воздух под спальником и дымососа, расход бензина очень маленький, вытяжной вентилятор(дымосос) нужен для создания небольшой тяги, так как из-за того что дым сильно остывает тяга плохая.
(термоэлементы есть и с 50% кпд но они для плебса дороговаты)
_________________ Физика - это вам не математика, тут думать надо. Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Про к.п.д. "пельтье"... Когда он нужен для получения электричества в дополнение к теплу - потерь он почти не вносит, всё тепло попадает в окружающее пространство, кроме совсем небольшого количества, превратившегося в электричество!
Kotofil А вот про идею отопления пространства в самом спальнике просьба рассказать поподробнее, очень интересно! Ведь для обогрева внутренностей спальника реально нужно немного тепла. Вопрос - как это тепло подвести? Идеальна была бы автомобильная грелка. Вот только получить 80 Вт электро энергии, а не тепловой гораздо проблематичнее и только с потерями. Просьба все описать подробно, с фотками. Заранее спасибо.
Взять медную трубку, согнуть по размерам спального места, в трубку залить антифриз, трубку вывести на улицу, а там греть газовой горелкой...
Вы когда предлагаете всякую ...уйню, хоть немного думайте мозгом: как это всё принести по оврагам и буреломам, не забывая и про все остальные вещи и продукты.
Diver52 А вот про идею отопления пространства в самом спальнике просьба рассказать поподробнее, очень интересно! Ведь для обогрева внутренностей спальника реально нужно немного тепла. Вопрос - как это тепло подвести? Идеальна была бы автомобильная грелка. Вот только получить 80 Вт электро энергии, а не тепловой гораздо проблематичнее и только с потерями. Просьба все описать подробно, с фотками. Заранее спасибо.
я 12в электропростынью пользовался запитывался как от блока питания из 220в, так и от аккумулятора при 80 вт ты упаришся , жарко сильно, нужно чтоб регулятор нагрева был, и ноги должны греться сильнее , особенно в мороз, если грелка греет равномерно, то на груди-животе уже печёт, а ноги мёрзнут. (в идеале в грелке должно быть 3-5 поперечных секций с отдельной регулировкой нагрева)
греться с помошью горелки на топливе тоже не проблема если нету рядом электричества горелка это обычная металлическая керосиновая лампа без стеклянной фигурной колбы, работает на авиационном керосине ( не такой вонючий как солярка и был легко доступен). но можно и бензином топить соблюдая правила пожарной безопасности. над лампой(там где была фигурная колба из стекла) находится конец алюминиевой гофротрубы уходящей в пространство между верхом и низом паллеты сверху которых лежит коримат и спальник с одеялом под палетты на дно палатки желательно положить листы пенопласта, что съэкономит много топлива (верхние щели палетты надо забить рейками а края закрыть плёнкой прибитой степлером, чтобы не было в ней сквозняков) одна палетта ложится в палатку целиком, а от второй отрезается лишнее чтобы не торчала из палатки квадратные бруски с края переносятся под край отрезанных досок чтобы края не прогибались под вашим весом (прибить двумя-тремя гвоздями сверху и снизу) гофротруба 50-60мм внутри паллет проложена в виде змейки начиная от ног и её конец под головой поворачивает к ногам и выходит с поворотом вверх у левого дальнего угла палатки далее идёт к потолку и через отверстие выходит наружу палатки, лампа стоит в правом дальнем углу палатки, гофротруба крепится к более широкой вставке из жести вставленной и закреплённой вместо стеклянной колбы в лампу , в ней есть небольшие отверстия для зажигания и контроля горения, лампа стоит на дне жестяного узкого короба и прикреплена к нему (это для того чтобы во сне не опрокинул её случайно задев её ногой или при форс мажоре было легко её потушить и она не зажгла палатку) у самого конца трубы под потолком стоит центробежный маломощный вентилятор для вытяжки дыма с простой электронной схемой стабилизации потока дыма. (дым остывает сильно и тяга без вентилятора слабая и неравномерная) над пламенем фитиля наклонно находится радиатор на котором стоят элементы пельтье прижатые ещё одним радиатором с другой стороны, провода от пельтье идут на стабилизатор оборотов вентилятора и зарядку для аккумуляторов и освещения. в пламени находится иголка контроля горения , при погасании пламени срабатывает сигнализация регулировка нагрева с помощью подьёма и опускания фитиля, но время тепловой реакции большое минут 20-30 (из-за долгого времени прогрева воздуха под палеттами, коримата и через него спальника) поэтому надо при разогреве давать максимум, а после прогрева уменьшать пламя так как становится жарко. тепловая мощность примерно 130-150 вт что достаточно, расход примерно 0,45литра /сутки но если уменьшить пламя до минимального расход можно сильно уменьшить, но и мощность сильно упадёт со 130-150вт подводимых горелкой можно получить при качественном пельтье от 1 до 3 ватт (сильно зависит от оптимальности размеров и расположения радиаторов) чего хватит для работы электроники и вытяжного вентилятора-дымососа перегрев пельтье недопустим, так как это выводит его из строя либо нужно ставить высокотемпературные.
но вышеописанное годится для более менее постоянного места, а не похода когда всё несёшь на себе, для похода лучше использовать надувной матрас с такой же лампой но с теплобменниками и вторым циркуляционным вентилятором внутри матраса, но матрас боится сучков, острых палок и жётской сухой травы. (чтобы они не прокололи матрас)
_________________ Физика - это вам не математика, тут думать надо. Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Последний раз редактировалось Kotofil Сб дек 27, 2014 05:43:02, всего редактировалось 1 раз.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
от выхлопных газов шмеля вы угорите в палатке, в лучшем случае голова будет болеть так что, не до природы будет, да и лёгкие можно повредить потом по врачам не набегаетесь относя им деньги.
вы имели в виду безтопливный генератор энергии? так он не потребляет топлива и у него вообще нет выхлопа, но даёт электричество и тепло, мощный, маленький, лёгкий, надёжный , безшумный и дешёвый.
_________________ Физика - это вам не математика, тут думать надо. Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Я имел в виду, что в молодости занимался скалолазанием у себя на Урале. Спали в палатках без всякого подогрева - вечерком прогревались у костра и ныряли в спальники - до утра хватало. Конденсата было полно и просто от дыхания - на потолке и стенках нарастал иней. У меня спальник был цигейковый, а палатка самая простая и доступная по тем временам, перкалька. Под днищем палатки еловый лапник.
Лучше будет не строить фантастические прожекты, а проконсультироваться с конкретным туристом или альпинистом.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek Я имел в виду, что в молодости занимался скалолазанием у себя на Урале. Спали в палатках без всякого подогрева - вечерком прогревались у костра и ныряли в спальники - до утра хватало. Конденсата было полно и просто от дыхания - на потолке и стенках нарастал иней. У меня спальник был цигейковый, а палатка самая простая и доступная по тем временам, перкалька. Под днищем палатки еловый лапник.
Лучше будет не строить фантастические прожекты, а проконсультироваться с конкретным туристом или альпинистом.
интересно пообщаться с опытным человеком, я тоже любитель природы несколько лет безвылазно жил в лесу в палатке, зимой заметало снегом, стаи одичавших собак бывало окружали и кидались, осень весной и летом заливали дожди, (сушить одежду негде кроме как в палатке) там же у меня был ноутбук и интернет , рация и телефон и готовка на примусе, вообщем опыт имеется , но по горам не лазил.
зы что имеете ввиду под фантастическими проектами?
_________________ Физика - это вам не математика, тут думать надо. Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Brigadir А чё не взял с собою свой бестопливный генератор? Или примус осязаемее? Пусто брех!
тогда его у меня ещё не было, собственно жизнь круглый год в лесу в палатке, особенно зимой (когда заметает снегом и холод собачий) и подтолкнула к созданию простого безтопливного источника энергии. (который обыватели считают невозможным потому что им Эйнштейн запретил думать по другому )
_________________ Физика - это вам не математика, тут думать надо. Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Последний раз редактировалось Kotofil Вс дек 28, 2014 21:16:30, всего редактировалось 1 раз.
(который быдло считает невозможным потому что им Эйнштейн запретил думать по другому )
А называть людей то плебсом, то быдлом тебе никто не запрещает?
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения