Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 20, 2025 10:52:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]     ... , , , 16, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 03:16:53 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
А не то, что пришел недоучка, познал непознанное (может, травки пожевал - это про связь с природой), и - чудо - заработало!


пивная утроба только может вставить свои перлы кажущиеся ему что они войдут в историю словес-задум истории радиокота...
но как бы ты ты пыхтился со своей шлюхой - кроме как защиты от тока и гидроперита в реакции с медью - у вас ничего не выйдет :dont_know:
- тем более согласно ваше тушетелесно

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 09:27:06 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 00:02:55
Сообщений: 748
Откуда: ottuda
Рейтинг сообщения: 0
Котбазилио
Напомню удельное сопротивление некоторых металлов. Медь - 0,017, Алюминий - 0,028, Железо - 0,055, Ртуть - 0,96.

Из этого видно, что ртуть совсем не подходит, как проводник ВЧ - сигнала.

----------

Дело не в проводимости(это для изобретателей антенны из градусников ;-) ) ...кста к слову - ртуть- диамагнетик.
Дело в изменении условий среды . Ролик с водой показывает "уплотнение" в 9 раз ...ртуть "уплотнит" в 100 раз...
т.е. расчётная антенна будет в 100раз меньше по габбариту чем обычная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 09:48:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
vodoprovodchik писал(а):
Ролик с водой показывает "уплотнение" в 9 раз ...ртуть "уплотнит" в 100 раз...
т.е. расчётная антенна будет в 100раз меньше по габбариту чем обычная.


Водопроводчик, а какая диэлектрическая проницаемость у ртути?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Вс июн 23, 2013 10:47:43 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эко его прёт! сквозь зубовный скрежет не распознать смысл сказанного.
UA3ELR писал(а):
пыхтился
UA3ELR писал(а):
тушетелесно
UA3ELR писал(а):
словес-задум
это повеселило особенно. пешы исчё!

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 23:14:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 15:53:39
Сообщений: 36
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Шо вы все за ртуть, аж стыдно.
Фигня то все. Я сделал синфазную двухэтажную антену из трех элементных волновых каналов. 35 км от города ловит только так.
Кому тут лень нормальную антену считать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 01:59:42 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 0
madtux2 писал(а):
Я сделал синфазную двухэтажную антену из трех элементных волновых каналов. 35 км от города ловит только так.

Кого ловит? Неужели над Балабино и Разумовкой еще что-то в эфире проносится?
Разве что реклама ртутных антенн...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 12:12:58 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 00:02:55
Сообщений: 748
Откуда: ottuda
Рейтинг сообщения: 0
...
;-)
А чё ..вера не позволяет проводок изолированный от передатчика в водяной столб сунутъ и посмотретъ насколъко сдвинуласъ согласовка по сравнению с проводком на воздухе ...ну, если ютуб не в авторитете ;-) , ну или хуть както отреагировать на сообщение америкозов об жидких антеннах....
А так идёт сплошной дубебелизм по забитию темы.
Кста , видать на любом сайте есть "бригада" особо продвинутых по забитию тем просто пустым базаром...ну как гритца - флаг в ж...;-) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 19:28:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 15:53:39
Сообщений: 36
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Microwatt писал(а):
Кого ловит? Неужели над Балабино и Разумовкой еще что-то в эфире проносится?
Разве что реклама ртутных антенн...

еще как носится даже DVB-T2
Что же касается жидких антен то тут вопросов много.
1.Куда по вашему денется поверхностный эффект?
2. Жидкость будет иметь потери на нагрев, плюс потери на поляризацию молекул.
3. Опять таки вопрос полосы.

Жидкая антена это еще большой вопрос.
если жидкость не электропроводна то чем оно отличается от диэлектрических антен, которые работают за счет отражения по границе двух сред с разной диэлектрической проницаемости.

Если жидкость способна поляризоваться, ну например вода дистилированная или ацетон, или лругие жидкости из разряда кетонов или еще что нибудь с тройными связями, оно таки будет греться.

В конце концов квантовые радиочастотные генераторы устроены совсем не так.

Ну и где тут спецэффекты с кпд over 100%??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 19:58:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
vodoprovodchik писал(а):
...
ну или хуть както отреагировать на сообщение америкозов об жидких антеннах....

И на что там реагировать?
:dont_know:
Поставленная задача не противоречит электродинамике. Достоинство их исключительно в гибкости.
Не знаю чем им не угодили печатные антенны на полиимиде, разве только объемом...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 21:13:24 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -12
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 00:02:55
Сообщений: 748
Откуда: ottuda
Рейтинг сообщения: 0
madtux2
Если жидкость способна поляризоваться, ну например вода дистилированная или ацетон, или лругие жидкости из разряда кетонов или еще что нибудь с тройными связями, оно таки будет греться.
----------
когдато я пробовал посмотреть насколько вода способна к проводимости ВЧ (ну, тогда была очень модная тема по передаче энергии по одному проводу по Авраменко)
В описании эффекта говорилось об использовании воды во всяких трубах и вообще использование всяких теплоцентралей ....
На стенде получился полнейший облом т.е. грелась всего маленькая металлическая пробка на шланге с водой. Волна далее 10 сантиметров по воде не ушла. В моём понятии и эта пробка не должна была греться.
Т.е. использовать подобные жидкости(вода, бензини тд) в виде вибраторов антенн - бред.
У америкозов же используется жидкий металл с проводимостью близкой к меди.

Сам материал можно попытаться использовать только в средах (алюминиевая антенна в какой нить диэлектрической среде , ну или изолированная антенна в токопроводящей среде)
Вообщем , плотно я этим ещё не занимался...может быть облом на самой первой стадии - к примеру просмотр излучения антенны , опущенной в воду....тогда тему можно и закрывать , а пока нет никаких исследований окромя , что подводные лодки подымают специальный буй на поверхность ,,,то закрывать тему раненько! ;-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 12:38:34 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 0
vodoprovodchik писал(а):
, а пока нет никаких исследований окромя , что подводные лодки подымают специальный буй на поверхность ,,,то закрывать тему раненько! ;-)

Не, давным-давно обходились без буя. Сверхдлинные волны проникают под воду порядка на 10м. И под грунт тоже.
Связь круглосуточная и круглогодичная, планетарная т.е. от состояния ионосферы не зависит.
Обслуживал такую аппаратуру, реальность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 21:15:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Microwatt писал(а):
Связь круглосуточная и круглогодичная, планетарная т.е. от состояния ионосферы не зависит.
Обслуживал такую аппаратуру, реальность.

По большому счету, волны как таковой на НЧ радиодиапазоне нет. Связь там чисто трансформаторная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 21:18:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
vodoprovodchik писал(а):
Вообщем , плотно я этим ещё не занимался...может быть облом на самой первой стадии - к примеру просмотр излучения антенны , опущенной в воду....тогда тему можно и закрывать , а пока нет никаких исследований окромя , что подводные лодки подымают специальный буй на поверхность ,,,то закрывать тему раненько! ;-)

:))) :))) :)))
Мужики то и не знают...
Годах так в 70...80-х в ИРЭ АН СССР вопросы подводной связи очень плотно изучались. И сильно подозреваю, что не безуспешно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 21:26:20 
Это не хвост, это антенна

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 17:30:25
Сообщений: 1371
Откуда: с севера
Рейтинг сообщения: 0
Судя по использованию на подлодках подводной связи, все вопросы с ее использованием подробно изучены.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 23:03:04 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51
Сообщений: 718
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
По большому счету, волны как таковой на НЧ радиодиапазоне нет. Связь там чисто трансформаторная.

Чм..м не знаю как это псевдонаучно оформить, но если одна обмотка закопана в городе Энске, а вторая за десять тысяч верст и даже под водой - трудно трактовать это как трансформатор.
Принимал обычный супергетеродинный приемник с двойным преобразованием, антенна работала даже типа "сопля", проволока метров 30 на дерево, только частота очень низкая. Проводили эксперименты и с антенной, закопанной в землю на сантиметров 70. Похуже, но работало, измерения показывали, что чувствительность падает раза в три-четыре.
Эфир потрескивал, но телеграф шел четко. И никаких магнитных бурь или других колебаний напряженности поля. Надежная связь, порою единственный работоспособный канал оставался .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Сб июн 29, 2013 05:07:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Microwatt писал(а):
Чм..м не знаю как это псевдонаучно оформить, но если одна обмотка закопана в городе Энске, а вторая за десять тысяч верст и даже под водой - трудно трактовать это как трансформатор.

Трудно в чем? Воображения не достает? :wink:
Скажем, в мегаметровом диапазоне длина волны составляет 1000...10 000 км. Таким образом, на 2...3 длинах волн связь осуществляется в БЛИЖНЕЙ ЗОНЕ АНТЕНН. То есть ИНДУКТИВНЫМ способом. Именно поэтому поглощение диамагнитной ПРЕСНОЙ водой для магнитного поля невелико и скорее потери связаны с ферромагнитными веществами в почвах и морской воде.
Манитные свойства тут даже и не потери вносят, а скорее магнитное экранирование.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2013 07:20:31 
КРАМ писал(а):
Microwatt писал(а):
Связь круглосуточная и круглогодичная, планетарная т.е. от состояния ионосферы не зависит.
Обслуживал такую аппаратуру, реальность.

По большому счету, волны как таковой на НЧ радиодиапазоне нет. Связь там чисто трансформаторная.


Ни чуди, чудо, эл. маг. волна применяется начиная с 3Герц. Ты уже и открытие Максвелла опроверг. Видно, что и школьный курс физики не проходил.


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2013 07:27:58 
КРАМ писал(а):
vodoprovodchik писал(а):
Вообщем , плотно я этим ещё не занимался...может быть облом на самой первой стадии - к примеру просмотр излучения антенны , опущенной в воду....тогда тему можно и закрывать , а пока нет никаких исследований окромя , что подводные лодки подымают специальный буй на поверхность ,,,то закрывать тему раненько! ;-)

:))) :))) :)))
Мужики то и не знают...
Годах так в 70...80-х в ИРЭ АН СССР вопросы подводной связи очень плотно изучались. И сильно подозреваю, что не безуспешно...


Первый в мире ОНЧ - передатчик "Голиаф" построен в Германии в 1943 г. перевезен в Нижегородскую область и работает до сих пор.

В Казахстане стоит полигон для связи с подводными лодками и обеспечивает связь с ними, которые находятся далеко в океане.


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2013 08:01:00 
vodoprovodchik писал(а):

Дело не в проводимости(это для изобретателей антенны из градусников ;-) ) ...кста к слову - ртуть- диамагнетик.
Дело в изменении условий среды . Ролик с водой показывает "уплотнение" в 9 раз ...ртуть "уплотнит" в 100 раз...
т.е. расчётная антенна будет в 100раз меньше по габбариту чем обычная.


Как раз для антенны самое главное габариты. И конечно наименьшее сопротивление проводника. А так бы применяли не медный антенный канатик, а более прочный полевой (стольной) провод. ( да и то в него вставляют несколько жилок из меди)


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ртутные антенны - уже полвека миф живёт...
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2013 08:46:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2916
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23834
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Котбазилио писал(а):
Ни чуди, чудо, эл. маг. волна применяется начиная с 3Герц. Ты уже и открытие Максвелла опроверг. Видно, что и школьный курс физики не проходил.

Придурок, ты хоть можешь написать уравнения Максвелла? :))) :))) :)))
Я уже об их физическом смысле и не спрашиваю...
Прежде чем постить тут ахинею, прочитай в любом учебнике по электродинамике про БЛИЖНЮЮ ЗОНУ антенн.
ЗЫ. Про 3 герца ты так же высосал из своего желтого от химикатов пальца.... Волна может иметь ЛЮБУЮ частоту, отличную от нулевой.
Еще раз для клиентов психбольниц. В палату!!! Цито!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]     ... , , , 16, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mursik и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y