Синфаз

[diplodok]

Конденсатор начнёт заряжаться

Это в каком квадранте переменного?

Включили конденсатор. Ключ перенесли на лампочку

Отключили лампочку - напряжение поднялось на 44mV - 0.044V.
(Здесь необходимо сказать. Я немного "схитрил" - поставил лампочку на 20W. Рыбка, почему?

Принимаем, допускаем - лампочка на схему лишная. Убираем ее. Получаем
А это обычный делитель напряжение. И его можно рассчитать без интегралов.

Кстати: Можно лампочку не отключать. Тогда нужно вспомнить (для рыбки - выучить) параллельное соединение конденсатора и акт. сопротивление.
Схема будет такая:

[Express]

Вот чо важный и интересный момент...

Для интегратора, низкие частоты это хорошо НО как интегратор на этих частотах он не работает...
Теперь смотрим на АЧХ на низких частотах амплитуда максимальна а на частоте среза и дальше как интегратор он гавно...
И блять как это понимать???
Как то жопой на изнанку всё выглядит???
Внимание! Повторяю как для интегратора низкая частота это плохо!!! Ааахренеть!?

Ну тоесть в фразе интегрирующая цепь противоречие, как фильтр НЧ хорошо как интегратор плохо, блять мистика!?

[КРАМ]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4757248#p4757248"]Ну тоесть в фразе интегрирующая цепь противоречие, как фильтр НЧ хорошо как интегратор плохо, блять мистика!?[/uquote]
Как ты определяешь хорошо-плохо для интегратора?
И нарисуй схему своего "интегратора". А то так может быть, что и не интегратор он совсем...

[Express]

Сто пядесят раз рисовали...

Интегратор



Добавлено after 8 minutes:
Наверно правильно так написать если мы считаем что конденсатор заряжен это 63 процента...
Так вот если конденсатор успевает зарядится за время импульса до 63 то это хреновый интегратор... Если конечно импус в это время закончится то интернатор корректно отработал...

Блять чото знакомое...
Вам шашечки или ехать...
Это как в усилителе если нужен усилитель цепляем нагрузку параллельно если ИТ то последовательно...
Тут если фильтр то параллельно если интегратор то последовательно...
Вона чо! Так что ли?

[>TEHb<]

Шо это??? Почему у схемы такой вид как будто её прокрутили через мясорубку??? Нормально можно рисовать?

[mickbell]

[uquote="Карась",url="/forum/viewtopic.php?p=4757270#p4757270"]Интегратор[/uquote]RC-цепочка, карась, это не интегратор.

[Express]

mickbell, ясень пень у интегратора куча функций надо отслеживать, складывать и так далее это гигантский девайс получится с кучей функций

[mickbell]

Тогда какого хуя ты её называешь интегратором?

[Express]

Но факт тот что пока конденсатор не зарядился напряжение его равно площади импульса

[mickbell]

[uquote="Карась",url="/forum/viewtopic.php?p=4757280#p4757280"]Но факт тот что пока конденсатор не зарядился напряжение его равно площади импульса[/uquote]Строго говоря, неправда. Практически - тоже неправда.
Ну и отучайся говорить намёками. Импульс ЧЕГО? Не сказал, а мы - догадывайтесь. Схему хуй поймёшь, слова хуй поймёшь. Ты вообще хоть что-то умеешь делать понятно?

[Express]

Может перепутал формулировки но где-то примерно так...
Лучше наверно записать так, когда заканчивается импульс и напряжение достигает 63 процентов численно равно площади во так корректней

Или ииили от противного лучше идти если конденсатор зарядился до 63 процентов а импульс продолжается то это не интегратор а какашка...

[mickbell]

Не пизди, 63% тут не при делах, от слова "никак". Только чуть напряжение стало выше нуля - и всё, скончался интегратор. Не формулировки надо помнить, а предмет знать и понимать. Знать и понимать, рыба!

[Express]

Я с этим разберусь потом а сейчас с вот чо!?

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
Что мы поняли конденсаторы формируют синфаз а индуктивности дифференциальную помеху тааак?

[mickbell]

[uquote="Рыба",url="/forum/viewtopic.php?p=4757286#p4757286"]Я с этим разберусь потом а сейчас с вот чо!?[/uquote]1. Что значит "а сейчас с вот чо!?"? Не понимаю я этого.
[uquote="Рыба",url="/forum/viewtopic.php?p=4757286#p4757286"]Что мы поняли[/uquote]2. Кто "мы" - стадо карасей, что ли?
[uquote="Рыба",url="/forum/viewtopic.php?p=4757286#p4757286"]конденсаторы формируют синфаз[/uquote]3. Что такое "синфаз"?
4. Как его формируют конденсаторы?
[uquote="Рыба",url="/forum/viewtopic.php?p=4757286#p4757286"]а индуктивности дифференциальную помеху тааак?[/uquote]5. Что такое "дифференциальная помеха тааак"? Какой ещё тааак?
6. Как индуктивности могут формировать помеху?
Пока будешь выражопываться так, что другие не понимают, и сам понимать не будешь. Ясность мысли начинается с языка. Учись пользоваться языком. Пока не научишься этому, не научишься ничему. Ибо нет в тебе привычки мыслить однозначно. Отсюда и проблемы.

[Express]

Надо разбираться, надо сначала вызвать Диплодога и задать ему вопрс почему на осциллограмме две фазы, это чо дифф. помеха?

[Фунтик]

почему на осциллограмме две фазы

А ты на схему подключения осцила и трансформатора не смотришь, что ли? А на что ты смотришь, когда видишь схему электрическую принципиальную?

[mickbell]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4757292#p4757292"]Надо разбираться, надо сначала вызвать[/uquote]Надо сначала чётко и ясно, чтобы поняли все, и обязательно правильно ответить на все шесть вопросов, которые задал я.

[rl55]

Перевожу с "рыбьего": конденсаторы устраняют дифференциальную помеху - его словами
"формируют синфаз", ибо синфазная помеха в идеале только и остается
Дальше по идее именно её индуктивностям додавить надо, хотя если идуктивности отдельные, то помогают конденсаторам давить и дифференциальную составляющую. Если на одном сердечнике, то обычно обмотки по магнитному потоку встречно включены - тогда только некоторая индуктивность рассеяния участвует в этой помощи...

И все-таки в моем понимании Экспресс по большей части просто искусный тролль, ибо за его нелепыми высказываниями где-то вдалеке какое-то понимание чувствуется... Ну не может человек некогда разобравшись на моей памяти с комплексными числами гнать такую изысканную пургу...

[Express]

Никакой пурги, комплексная тут ваще ни причём.

Ещё раз почему интегратор, смотрим картинку, всё просто...
Чем шире импульс тем больше напряжение на конденсаторе численно площадь вот и фсёёё. Чо с этим делать это другой вопрос эту тему пока закрыли...





Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
Первые два вопроса какая то херня...
Начинать надо с третьего вопроса

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
rl55, мы не давим мы разбираемся как они возникают это основной вопрос

[rl55]

Так интегратор разное применение имеет. В твоем случае, для выделения постоянной составляющей, при максимальном подавлении переменной.
А в общем случае, интегратору не надо давить до нуля - для идеального интегрирования напряжение переменной составляющей на выходе пропорционально частоте сигнала. Это в идеале и на практике не осуществимо RC цепочкой. Только после частоты среза у неё начинается эффект интегрирования и только достаточно далеко от частоты среза приближается к идеальному интегрированию. При этом амплитуда сигнала стремится к нулю, а фаза к 90 градусам.
А при идеальном интегрировании (чисто математическом) фаза на выходе должна равняться 90 градусам начиная с нулевой частоты, что в реальности явно невозможно...