Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Параллельное соединение аккумуляторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс дек 29, 2024 03:34:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:02:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -70
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3843
Рейтинг сообщения: 0
В интернете бытует мнение о том, что при параллельном соединение АКБ произойдет их неминуемый саморазряд, из-за несовершенства самих АКБ и прочих их дефектов (Разработчики ноутбуков так не думают) Некоторые советуют ставить диоды, но не устраивает слишком большое падение напряжения(даже диоды Шоттки). Что если коммутировать АКБ с помощью полевых транзисторов и только при наличии нагрузки?!

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:18:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2315
Рейтинг сообщения: 0
Ага ! А когда нагрузка появилась , то оказалось что один элемент разряжен , в силу того что был бракован, и два другие начинают его заряжать , а не работать на нагрузку.

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:23:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 73783
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
В ноутбуках аккумы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, дУпломированный ты наш, причём неоднократно. Какого хрена ты там собрался коммутировать?
"Разработчики ноутбуков" вообще ничего про аккумы не считают, они подгоняют питание ноута под возможности имеющихся в производстве аккумуляторов. Гораздо легче, проще и дешевле подогнать схему под батарею аккумуляторов, чем разработать электрохимический процесс и производство какого-то необычного аккума и мать их батареи.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:27:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2315
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
В ноутбуках аккумы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

НЕТ. Они соединены Последовательно ( 3 шт ) - праллельно 2 шт.

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Новое высоковольтное герконовое реле HR12-V от HONGFA для передовых разработок

Компания Hongfa представляет новое высоковольтное мощное реле HR12-V с нормально разомкнутыми контактами. Герконовые реле имеют ряд преимуществ по сравнению с электромеханическими. Среди них: малый размер, высокая скорость срабатывания, стабильная по характеристикам и взрывобезопасная коммутация цепей и экономичность энергопотребления. Новое реле HR12-V способно коммутировать мощность 100 Вт в цепях постоянного тока, значения которого лежат в области 10 мА/1,5 кВ…1,5 А/60 В. Температура эксплуатации составляет -40…105°C.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:54:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 1909
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 21360
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Параллельное соединение аккумуляторов применяется для увеличения ёмкости, но необходимо подбирать аккумуляторы одного производителя с одной партии и с равными исходными напряжениями.

А при последовательном включении нужна балансировка каждого аккумулятора, ибо одни будут перезаряжаться, а другие окажутся недозаряженными.


Вернуться наверх
 
Широкий выбор электромеханических реле Hongfa – складская программа в Компэл

КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент может легко заменить электромеханические реле ушедших из РФ брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 18:16:34 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2315
Рейтинг сообщения: 0
Ты просто капитан очевидность ! Модеры ( как вас там ...) ему ещё две медали и козла без алкогольного бачёнок .

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 18:51:56 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18738
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Transformer-V писал(а):
Что если коммутировать АКБ с помощью полевых транзисторов и только при наличии нагрузки?!

Тогда уж лучше собрать две батареи со своими BMS (в идеале ещё и с балансирами) и запараллелить уже их.
Я кстати задавал вопрос про параллельное соединение аккумуляторов в своей теме про батарею для электровелосипеда, но ответа не получил. В итоге тупо запараллелил банки и никаких проблем с этим не было.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 18:58:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 1909
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 21360
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
SeregaT писал(а):
В итоге тупо запараллелил банки и никаких проблем с этим не было.


Последовательное соединение требует усложнения схемы - это балансиры.

А можно параллельно соединить аккумуляторы а дальше DC-DC конвертер (благо китайских достаточно есть) с регулировкой обеспечит нужное напряжение для схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 19:00:15 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18738
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
Последовательное соединение требует усложнения схемы - это балансиры.

Которых на алиэкспрессе чуть больше, чем говна за баней :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 19:07:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 1909
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 21360
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Некоторые схемы требуют подбора питающего напряжения, что легко реализуется в конверторах напряжения.

Кстати, после конвертера напряжение стабилизировано, что тоже важно.

А при последовательном соединении аккумуляторов напряжение снижается по мере работы устройства.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 19:14:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 73783
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Alex_641 писал(а):
HariusHek писал(а):
В ноутбуках аккумы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

НЕТ. Они соединены Последовательно ( 3 шт ) - праллельно 2 шт.
Я больше скажу: у меня сейчас 2 ноутбука, Самсунг и Леново:
Вложение:
Скриншот 06-08-2023 204140c.png [85.8 KiB]
Скачиваний: 47

Мало того, у каждого БП, на котором написан вольтаж: 19 в.
У Самсунга батарея съёмная, там три, если не ошибаюсь, выхода по 12 В каждый. То есть, по три последовательно, где-то так.
У Леново батарея встроенная, 4-5 раз чистил, но даже напругу на выходе не мерял, руки не дошли.

А так... Моя знакомая хорошая знакомая к котлу газового отопления прикупала дорогущий блок бесперебойного питания.
В конце-концов аккумуляторы в этом блоке сдохли, с неё содрали дурные деньги за ремонт, заменили 4 аккумулятора (они давно уже у меня), а сдох, как я ей и говорил, всего ОДИН аккумулятор из 4-х. Не хотел принимать заряд, на кратковременное (!!!) КЗ выдавал всего 1,6 А. "Пробил" всё-таки я его. Но пока что в деле не испытал на всю катушку.
По крайней мере, он сейчас так же, как и три рабочих аккума, на КЗ выдаёт больше 20 А, у меня прибора нет, чтоб бОльший ток замерять, а тот, что есть, показывает превышение допустимого предела.

Обратись она ко мне, весь ремонт стоил бы ей в стоимость ОДНОГО аккумулятора, ну и мне 1000 за работу, а она отдала что-то заоблачное.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 21:33:25 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 540
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19398
Рейтинг сообщения: 0
У Леново батарея встроенная, 4-5 раз чистил, но даже напругу на выходе не мерял, руки не дошли.

Чего делали ? Зачем ? :shock:

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 22:07:03 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13826
Рейтинг сообщения: 0
Morroc писал(а):
Чего делали ? Зачем ?

бук от пыли он чистил

HariusHek писал(а):
Моя знакомая хорошая знакомая к котлу газового отопления прикупала дорогущий блок бесперебойного питания.

дуру развели просто

странно, что котлы не имеют разъема для подлючения акумов

у сетевого оборудования некоторого критичного есть разъем для подключения собственного упс на 12, 24 или 48в
это 1-2 юнитовая коробка с акумами свинцовыми или литиевыми
бывает еще просто акум литиевый в ящике с ручкой и провод со своим разъемом

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 02:33:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -70
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3843
Рейтинг сообщения: 0
Параллельное соединение аккумуляторов применяется для увеличения ёмкости, но необходимо подбирать аккумуляторы одного производителя с одной партии и с равными исходными напряжениями.

Что очень не просто.

Ага ! А когда нагрузка появилась , то оказалось что один элемент разряжен , в силу того что был бракован, и два другие начинают его заряжать , а не работать на нагрузку.

Можно контроль организовать и попросту не включать их, но опять таки все идет в сторону усложнения.

В итоге тупо запараллелил банки и никаких проблем с этим не было.

Тоже думаю так сделать.



Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
В ноутбуках аккумы соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, дУпломированный ты наш, причём неоднократно

Поржал в очередной раз с самоуверенного клована. Классическая АКБ ноутбука состоит 18650 "банок" подключенных по схеме 3S2P

Добавлено after 16 minutes 59 seconds:
Я больше скажу: у меня сейчас 2 ноутбука, Самсунг и Леново:

У кого - то их 10, а может 20, как это относится к текущей теме обсуждения?! В очередной раз зачётно поржал!

Мало того, у каждого БП, на котором написан вольтаж: 19 в.

И что? - на БП других моделей 20V написано. Напряжение АКБ сборки в ноутбуках как правило 10 - 11Вольт. За напряжением следит контроллер заряда и питания, который общается с MULTIO по шине АйТуСи, при физическом удалении из материнской платы ноутбука контроллера заряда, а также АКБ, ноут можно запитать от 12V. Эти 19V нужны для питания подсветки экрана(хотя сама подсветка отлично работает и от 12V) и для заряда АКБ, все остальные напряжения (5V,3.3V,1.5V,1.8V) на матери формируются от DC-DC преобразователей.

А так... Моя знакомая хорошая знакомая к котлу газового отопления прикупала дорогущий блок бесперебойного питания.

И? Теперь всем не нужно покупать ИБП?

В конце-концов аккумуляторы в этом блоке сдохли, с неё содрали дурные деньги за ремонт, заменили 4 аккумулятора (они давно уже у меня), а сдох, как я ей и говорил, всего ОДИН аккумулятор из 4-х.

Дохнут АКБ в подобных ИБП из - за близкого расположения трансформаторов, которые не плохо так греют пространство внутри корпуса ИБП, судя по количеству АКБ это ИБП от APC

Не хотел принимать заряд, на кратковременное (!!!) КЗ выдавал всего 1,6 А. "Пробил" всё-таки я его. Но пока что в деле не испытал на всю катушку.
По крайней мере, он сейчас так же, как и три рабочих аккума, на КЗ выдаёт больше 20 А, у меня прибора нет, чтоб бОльший ток замерять, а тот, что есть, показывает превышение допустимого предела.

AGM аккумуляторы не восстановить, на кз подобные АКБ должны выдать не больше 100А в течении 5 сек.

Обратись она ко мне, весь ремонт стоил бы ей в стоимость ОДНОГО аккумулятора, ну и мне 1000 за работу, а она отдала что-то заоблачное.

Обратись она к тебе, с таким уровнем знаний ИБП был бы на свалке, и испорченные отношения с "хорошей" знакомой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 19:57:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -70
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3843
Рейтинг сообщения: 0
Первые испытания коммутационного ящика. По классике жанра мощный самодельный инвертор нагружен - сервером, прожорливым компом и освещением.



Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 21:47:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 2822
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 22987
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Что если коммутировать АКБ с помощью полевых транзисторов и только при наличии нагрузки?!
Изображение

Ты точно понимаешь что ты нарисовал на схеме? :facepalm:
Изображение
:)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2023 23:15:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26665
Рейтинг сообщения: 0
В интернете бытует мнение о том, что при параллельном соединение АКБ произойдет их неминуемый саморазряд, из-за несовершенства самих АКБ и прочих их дефектов
В интернете много бредятины всякой. Это не значит что ее надо читать.

Параллельное соединение самое лучшее для li-ion. Позволяет максимально равномерно расходовать ресурс всех банок (проверено, испытано), полностью отсутствует вероятность разбалансировки, увеличивается ток и ресурс (при меньшем токе), снижается число отказов батареи и прочее.

А то что какая-то банка уйдет в саморазряд - так может и кирпич на тыкву свалиться...

Но незначительная просадка напряжения на одной банке даст о себе знать, после полного заряда напряжение будет останется меньше чем 4,2...


Цитата:
но не устраивает слишком большое падение напряжения(даже диоды Шоттки).
Попробуйте полевые транзисторы в качестве диодов. См. устройство синхронных выпрямителей.

Цитата:
Что если коммутировать АКБ с помощью полевых транзисторов и только при наличии нагрузки?!
Когда коту делать нечего - он яйца лижет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2023 00:44:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -70
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3843
Рейтинг сообщения: 0
Ты точно понимаешь что ты нарисовал на схеме? :facepalm:

Ты видимо нет. В схеме все замечательно в плане "развязки".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2023 00:47:23 
Друг Кота

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 1949
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12871
Рейтинг сообщения: 0
инжинир :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное соединение аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2023 00:48:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -70
Рейтинг сообщений: -204
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3843
Рейтинг сообщения: 0
А то что какая-то банка уйдет в саморазряд - так может и кирпич на тыкву свалиться...

Согласен, поэтому не стал заморачиваться с диодами.


Попробуйте полевые транзисторы в качестве диодов. См. устройство синхронных выпрямителей.

Спасибо, посмотрю.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Andrey 69 и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y