Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радио Рк-86
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 22:20:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1212 ]     ... , , , 52, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 15:49:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 521
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3084
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011 писал(а):
... "Электронике-60" было. Забавный агрегат...

Эх, действительно старый стал... на воспоминание потянуло...
Мои коллеги тогда тоже на базе ДВК один забавный агрегат (На первой обложке) делали...
Он реально играл в шахматы, причем на обычной деревянной доске, стандартными фигурами...

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 11:10:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
a_klyuev

А ДВК (та же "Электроника-60" или PDP'од) похоже из последних ДВК3 или даже ДВК4?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 12:20:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 521
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 14:51:33
Сообщений: 3084
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
ДВК3, если мне память не изменяет...

_________________
Processor not found. Loaded software emulation ......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 06:31:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8810
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Недавно видел на Молотке в сборе продавался ДВК-3, правда без флоппи
денег не было,а так бы взял бы по изучать :tea:

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 07:46:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
денег не было,а так бы взял бы по изучать


А ты хотя бы представляешь насколько отличается архитектура ДВК от архитектуры любого компьютера на базе Intel'овских процессоров? :shock:

Самоя явное отличие 8-ричная система счисления :shock:
Совмещенная 16-разрядная шина адрес-данные, немерянное количество способов адресации и т.д.

А если интересно поищи БК-0010 (11)

Правда у ДВК уже тогда было разделение. Контроллер клавиатуры, отдельно, дисплея - отдельно и т.д.
Я сейчас не вспомню но вроде бы к ДВК нужен только родной монитор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 09:07:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Bear2011 писал(а):
Самоя явное отличие 8-ричная система счисления
Вообще-то у обоих система счисления двоичная. просто на ДВК вывод дампов было принято делать в восьмеричной системе. Ну да, надпись 177777 выглядит немного странно, для привыкших видеть FFFF. Ну и что?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 09:19:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
uldemir

Цитата:
Вообще-то у обоих система счисления двоичная. просто на ДВК вывод дампов было принято делать в восьмеричной системе.

Да так правильнее. И не только у ДВК а у всего семейства PDP. Кстати интересно что ассемблерная мнемоника одинаковая. Я вроде бы читал что она считается интеллектуальной собственностью Интел. Именно поэтому у Z80 она другая хотя коды совпадают
Меня лично напрягало что изменение бита в младшей тетраде меняет ВСЕ число


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 09:49:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8810
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Bear2011 писал(а):
А ты хотя бы представляешь насколько отличается архитектура ДВК от архитектуры любого компьютера на базе Intel'овских процессоров? :shock:

Нет :tea: для этого и возьму себе :tea: все равно найду, но в идеале :)) по изучать :)

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 12:21:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6039
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
просто на ДВК вывод дампов было принято делать в восьмеричной системе.

Это прямо вытекало из архитектуры : 8 РОН, 8 типов адресации. Конечно, немного неудобно было, что один байт в дампе размещался в разных триадах, но привыкается.
Эх, PDP-11, молодость моя ! :) :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 12:27:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну да. В ихней системе команд тип операнда как раз и занимал три бита в коде команды. Самое смешное в кодах 8080 похожая система (по крайней мере для MOV), но там оно как-то не прижилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 12:31:58 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -16
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5064
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: -1
Ратмир писал(а):
Недавно видел на Молотке в сборе продавался ДВК-3, правда без флоппи
денег не было,а так бы взял бы по изучать :tea:

На молотке то зачем ?
Если надо, лучше у дружественных призраков спросить.
Там заодно и квалифицированно проконсультируют.

И здесь окромя темы про РК можно открыть тему про ДВК и БК ... Открыть ? :dont_know:

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 12:37:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6039
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
тип операнда как раз и занимал три бита в коде команды


Точнее, 6 бит на операнд : 3 бита - регистр, 3 бита - тип адресации. Очень логично.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 12:57:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
И еще у них в ассемблере источник был на первом месте а приемник на втором. То есть совсем наоборот чем у Интел. Мне объясняли что это потому что кроме циклов "чтение" и "запись", был еще "чтение - пауза - запись"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 13:06:59 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -16
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5064
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: -1
"Чтение-модификация-запись", пауза там ни при чём, Вас слегка дезинформировали.. :)
Это упрощает обмен содержимым между регистром и памятью ( SWAP ,оно же EXCHANGE )- тратится не три цикла, а всего один.
Это применялось много кем и где, не только DEC-ом в PDP

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 05:43:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 810
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Ратмир

Кстати есть УКНЦ. Он тоже из серии PDP Нужен?

А по поводу PDP как мне говорили - собственно тогда DEC и IBM были конкурентами их компьютеру по возможностям были практически равны. И вот в СССР поставили "не на ту лошадь" взялись копировать PDP. Мне рассказывали даже про курьез - привезли наши разработчики процессор на какую-то то ли выставку, то ли еще как называется (процессор был естественно содран) Ну и значит изумили тем что якобы "повторили" ту же ошибку что и разработчики оригинала :)) Но те ошибку давно нашли и исправили а у нас и так работал


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2013 09:28:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8810
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Пока нет, в будущем подумаю. час места нет все расставить, жена выгонит из дома

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2013 17:58:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8810
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Rokl писал(а):
Там на схеме у тебя отмечено, где рвать печать после видеодетектора. Как раз там контрольная точка отмечена. Туда видео с РК подать , только сигнал с эмитерного повторителя нужно подобрать по амплитуде, что бы не перегружать входные каскады видеоусилителя телевизора.

Сейчас только увидел сигнал подается через кондер 4,7 пиков :oops:
А я уже весь телек перелопатил :) все электролиты поменял, даже кинескоп :solder:

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 09:59:22 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 14:50:35
Сообщений: 635
Откуда: Солнечногорск
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011 писал(а):
И еще у них в ассемблере источник был на первом месте а приемник на втором. То есть совсем наоборот чем у Интел. Мне объясняли что это потому что кроме циклов "чтение" и "запись", был еще "чтение - пауза - запись"


Глупость Вам говорили. То, как кодируется команда, и тем более, как она записывается на языке ассемблера, вообще никак не связано с тем, как именно эта самая команда выполняется, и, в частности, к тому, какие циклы шины имеются. Если на то пошло, использование префикса LOCK на IA-32 тоже заставляет выполнить чтение-модификацию-запись, а не отдельные чтение и запись, а команда XCHG всегда так работает без всяких префиксов. Просто на PDP-11 принято было писать операнды инструкций в порядке "источник, приёмник", а на большинстве других архитектур -- наоборот. (Но вот во всяких GNUсных Линухах транслятор ассемблера использует не интеловский синтаксис вроде MOV EAX, EDX, а "псевдо-дековский" -- movl %edx, %eax).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 10:03:22 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 14:50:35
Сообщений: 635
Откуда: Солнечногорск
Рейтинг сообщения: 0
Bear2011 писал(а):
Кстати интересно что ассемблерная мнемоника одинаковая. Я вроде бы читал что она считается интеллектуальной собственностью Интел. Именно поэтому у Z80 она другая хотя коды совпадают


Вообще-то ассемблерные мнемоники восходят к английскому языку, поэтому ничего удивительного, что у многих различных архитектур есть команды MOV, ADD и т.д. Их запатентовать никто не даст. Возможно, нельзя делать совпадающей на 100%, но не факт (это могло бы объяснить, почему у Z80 другие мнемоники; но, с другой стороны, у Z80 куча дополнительных команд, которые тоже надо как-то обозначать -- возможно, потому и поменяли). Но в данном случае Интел точно не при делах, поскольку PDP-11 появились на несколько лет раньше, чем интеловские микропроцессоры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радио Рк-86
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 18:31:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8810
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Подниму тему из глубины души Радиокота :)
нашел клаву герконовую,кнопок вроде хватает с запасом , буду пробовать прикошачить.
пока думаю выкусывать микры или нет :dont_know:
фотки не ахти, фотик я где-то потерял по пь... :(


Вложения:
вид сверху.JPG [109.14 KiB]
Скачиваний: 493
вид снизу.JPG [108.79 KiB]
Скачиваний: 322

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1212 ]     ... , , , 52, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y