Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Схемы на базе КР580
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт дек 26, 2025 14:31:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 20:25:46 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5232
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Белк писал(а):
Всё же для ознакомительных целей и обучения выбор неудачный.......А если использовать современный контроллер, неважно PIC или AVR, простейшая схема может состоять из одного контроллера, кнопки и светодиода с резистором. ...


На старинном комплекте 580 вы сможете сделать нормальный РС, на PIC и AVR нет.
Потому и учат на 580 комплекте цифровой технике, а не на PIC и AVR.
Хочешь чему нибудь научиться в цифровой технике, ковыряй 580 комплект и чем больше, тем лучше. Хочешь остаться в цифровой технике на уровне кнопки, светодиода и резистора, пользуй AVR или PIC. Не стоит перескакивать в обучении через 2 ступеньки. Так можно остаться НЕУЧЕМ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 22:27:54 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Rokl писал(а):
Нет,в принципе можно заняться садомазой, например с КМ558РР3 это РПЗУ с электрическим стиранием и записью 8Х8кб (2864).

Ну, моей фантазии не хватило далее чем на КР558РР2 или К573РР2 :)) Я собственно и предложил эту идею забыть, т.к. хорошо помню все свои злоключения с «шедевром» под названием КР1628РР2, а это типа более современная микруха :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 23:11:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
А чем можно программировать ЭСППЗУ КМ558РР3, КР558РР2, К573РР2, КР1628РР2?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 01:37:05 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Опять же приходится повторять, программатор «Турбо» вам в помощь.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 28, 2009 20:03:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45278
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Гдето у меня валялась начинка от "роботрона 1715", процессор там, конечно,Z-80, но большая часть микросхем аналогична нашей 580-й серии... Даже видеоконтроллер на дефицитной когдато ВГ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемы на базе КР580
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 16:16:36 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Сообщений: 766
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Unbreakable писал(а):
Подскажите, пожалуйста, где можно найти схемы на КР580? И есть ли на нём что-нибудь, кроме компьюетров аля Радио?


На сайте http://controller-on-i8080.narod.ru/ есть схема контроллера на КР580ВМ80А. Кроме процессора надо еще 6 микросхем. Там же есть инфа по процессору, памяти и т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 18:48:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Сообщений: 890
Откуда: Гондурас, Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Rokl писал(а):
На старинном комплекте 580 вы сможете сделать нормальный РС, на PIC и AVR нет.
Потому и учат на 580 комплекте цифровой технике, а не на PIC и AVR.
Хочешь чему нибудь научиться в цифровой технике, ковыряй 580 комплект и чем больше, тем лучше. Хочешь остаться в цифровой технике на уровне кнопки, светодиода и резистора, пользуй AVR или PIC. Не стоит перескакивать в обучении через 2 ступеньки. Так можно остаться НЕУЧЕМ.

ИМХО, лучше в качестве ЦПУ взять старый добрый Z80 - совместимость по командам с i8080 (580ВМ80) полная, зато требует для питания только 5В, совместим с периферией 580 комплекта, система прерываний универсальнее, нагрузочная способность портов выше, не нужен дополнительный формирователь управляющих сигналов, встроенная регенерация DRAM, и куча дополнительных команд и регистров (в сравнении с прототипом i8080). доставабельность лучше (Спектрумы ещё можно найти по кладовкам :) , даже принтеры Роботрон думаю можно найти, в них еще и таймеры и ППА стояли из серии Z80). Один недостаток - трудность организации пошагового выполнения команд программы (я так и не решил это, потому как забил). Делал на нём частотомер/измеритель ёмкости, в качестве ПЗУ использовал эмулятор на SRAM HY6116 с приклеенной к корпусу батарейкой, которую программировал самодельным программатором на LPT на К580ВВ55 и рассыпухе на 386 компе под ДОС, там же и компилировал ассемблерный код. Плата на 10 корпусах (из них два 40-ногих и три 28-ногих) заработала сразу, несмотря на навесной монтаж "из головы".

_________________
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Схемы на базе КР580
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 19:23:28 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Сообщений: 766
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Тоже вариант. Можно и так, лишь бы работало и пользу приносило.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 03:04:39 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 23:12:34
Сообщений: 172
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Белк писал(а):
И вообще меня удивляет что во многих вузах досихпор обучают именно на таких древних камнях.


Такова традиция :) Сначала изучают лампы, потом транзисторы, потом 580ВМ80.

А в остальном поддерживаю идею начать хотя бы с Z-80. Кстати, можно сознательно ограничить использование команд, которых нет в ВМ80. Кстати, в свое время я использовал ассемблер Z-80 для программирования ВМ80.

Эх, как вспомнишь этот ужас - три напряжения питания, еще ГФ24 в придачу... Правда мы их "разгоняли" наоборот - большенство экземпляров работали без -5В, а так от +5 и примерно +9В. И грелись меньше :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 11:41:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
KSV® писал(а):
Эх, как вспомнишь этот ужас - три напряжения питания, еще ГФ24 в придачу... Правда мы их "разгоняли" наоборот - большенство экземпляров работали без -5В, а так от +5 и примерно +9В. И грелись меньше :)



И они работали без напряжения на подложке :shock: ? Я помню страшилки о том, что -5В нужно было подавать первым, а снимать последним, иначе ВМ80А вроде бы мог сгореть. Хотя у меня на Radio 86RK проц не горел(собственно у меня за все пару лет использования только 555КП11 горела), но и питание -5В у меня ни разу не отказывало :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 11:49:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Yftul..
Я помню страшилки
Страшилки канули в лету, с появлением ВМ80А..
Точно так-же, как на смену ВВ55, пришли ВВ55А, которые работали уже не по уровню RD/WR, а по спаду этих импульсов...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:01:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Yftul..
Я помню страшилки
Страшилки канули в лету, с появлением ВМ80А..
Точно так-же, как на смену ВВ55, пришли ВВ55А, которые работали уже не по уровню RD/WR, а по спаду этих импульсов...


По датащиту на КР580ВМ80А данному процессору требовалось именно три питания. В Radio 86RK в штатном режиме ставился именно ВМ80А, таким образом речи о К580ИК(ВМ)80 быть не могло, а страшилки о возможности испортить процессор неподачей питания -5В тем не менее ходили. Где подвох?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:05:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Подвох в том, что они как раз и ходили со времён ИК80..
На смену ему пришёл ВМ80, а потом и ВМ80А, а страшилки всё ещё жили..
Они, страшилки - живучие, как крысы... :))) :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:08:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Подвох в том, что они как раз и ходили со времён ИК80..
На смену ему пришёл ВМ80, а потом и ВМ80А, а страшилки всё ещё жили..
Они, страшилки - живучие, как крысы... :))) :wink:


Допустим :) но почему тогда не было массового отказа от питания -5В для Radio 86RK? Ведь это был достаточно массовый любительский компьютер, да и на Orion 128 также лепили питание -5 вольт. С чем связан этот факт?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:15:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
ИК и ВМ делались по разным технологиям..
И наличие -5 для ВМ80 было некой данью традиции, а его отказ уже не нес фатальных последствий..
..
Лично мя нравится ВМ85А, который в дополнение к описанным командам имел ещё несколько и плюс ещё один флаг..
Причём эти команды и этот дополнительный флаг были описаны в описании к ассемблеру и в книжках нигде не публиковались..
Эти дополнения Интел ввёл в 1979 году и наш ВМ85А их все поддерживал - мя самолапно проверял...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:46:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
ИК и ВМ делались по разным технологиям..
И наличие -5 для ВМ80 было некой данью традиции, а его отказ уже не нес фатальных последствий..


Это уже пожалуй история, тем не менее я удивлен Вашим утверждением, что -5В - лишь дань традиции. Хотелось бы иметь уверенность по этому поводу, иначе совсем молодые коты наслушаются и сожгут сотню - другую раритетных экземпляров. :) Хотя у меня в кладовке штуки две или три валяется, наклепали их в свое время немало, но надо иметь уважение к столь известному и заслуженному ветерану :)

МитяРа писал(а):
Лично мя нравится ВМ85А, который в дополнение к описанным командам имел ещё несколько и плюс ещё один флаг..
Причём эти команды и этот дополнительный флаг были описаны в описании к ассемблеру и в книжках нигде не публиковались..
Эти дополнения Интел ввёл в 1979 году и наш ВМ85А их все поддерживал - мя самолапно проверял...


Слышал об этом чуде, но не пробовал. Мал я был еще :) Даже Radio 86RK я собирал уже в середине 90х под мудрым руководством своего дяди(ну как руководством, скорее мотивацией 8) ). Ну а потом был еще ЮТ-88, спаянный проводками на куске нефольгированного текстолита. Впрочем это было уже в начале 2000х и являлось скорее баловством :) Так или иначе, ни Z80, ни 8085(ВМ85) лапками пощупать не удалось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 12:57:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Yftul..
Хотелось бы иметь уверенность по этому поводу
Попробуй поискать старые-старые справочники и сравни ИК и ВМ..
..
(ВМ85) лапками пощупать не удалось
Просто 85-го не было, а был сразу ВМ85А..
А в 1821 серии ещё было несколько интерфейсных микросхем и фактически
оба комплекта и 1821 и 1810 были совместимыми между собой, т.к. все интерфейсные микросхемы были 8-разрядными..
В своё время, у мя 1821ВМ85А работал с 1810ВГ72 и с превеликим удовМЯВчеством...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 13:27:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Yftul..
Хотелось бы иметь уверенность по этому поводу
Попробуй поискать старые-старые справочники и сравни ИК и ВМ..


Дык когда я их изучал других справочников и не было, я тогда даже про инет слыхом не слыхивал и PC видом не видывал :) Но вот про то, что ВМ80А может обходиться без отрицательного питания на подложке, это для меня чудо-чудное, диво-дивное. Хотя мудрый гугль и провещал, что можно его держать на голодном пайке, но не рекомендуется, ибо датащит - наше все :)

МитяРа писал(а):
(ВМ85) лапками пощупать не удалось
Просто 85-го не было, а был сразу ВМ85А..
А в 1821 серии ещё было несколько интерфейсных микросхем и фактически
оба комплекта и 1821 и 1810 были совместимыми между собой, т.к. все интерфейсные микросхемы были 8-разрядными..
В своё время, у мя 1821ВМ85А работал с 1810ВГ72 и с превеликим удовМЯВчеством...

Как-то соскочили на флуд :) ну может не совсем на флуд, но на старческие воспоминания:) Эх, а ведь еще вся жизнь впереди ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 13:59:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Yftul..
Это ты кого в старики записал ? .. Ща, как хвост накручу.. :)))
..
В своё время были, так называемые - "министерские справочники", на тот момент с самой точной информацией..
Хотя и в них встречались "очепятки"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 14:09:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 12:26:26
Сообщений: 540
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа писал(а):
Yftul..
Это ты кого в старики записал ? .. Ща, как хвост накручу.. :)))


:wink: ключевая фраза: "вся жизнь впереди".

МитяРа писал(а):
В своё время были, так называемые - "министерские справочники", на тот момент с самой точной информацией..
Хотя и в них встречались "очепятки"...


Сколько видел олдскульных справочников, столько видел в них опечаток и неточностей. В связи с этим пришлось выработать на то время правило - информация не подтвержденная другим источником по определению считается сомнительной :) Не раз это правило меня спасало от ошибок и излишних трат на сожженные комплектующие :)
Хотя сейчас это не так бросается в глаза и с виду ситуация стала получше, но все-таки длинный список errata для микроконтроллеров(и не только для них) убеждает если не в обратном, то по крайней мере в спорном характере данного утверждения :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y