Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Кто как подбирает логические микросхемы?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 23:37:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 14:27:44 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
Появилась задачка из 4-х битного параллельного кода сделать последовательный. Ещё нужно, чтоб запись тактировалась от одного источника, а выход от другого.
Что "чипфайнд", что "маусер" содержат не полное описание по фильтрам, пришлось руками много перебирать, вроде как 74hc195 с такой задачей справляется, но надо искать, где купить.
Может есть ещё какие ресурсы, где можно по фильтрам интересующую микросхему найти?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 14:44:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 878
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Сообщений: 6039
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
чип и дип
или в митино

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 15:49:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
чип и дип
или в митино

Если про "купить" - то в наличии нет, а надо прям сейчас. Тут если не найду, то плм или рассыпуха.
А вопрос про поиск был. В чип дипе он совсем плохой как в плане наличия фильтров, так и в корректности. В "маусере" более-менее, в "чипфайнде.ру" похуже, но сильно лучше чип-диповского.
Вот и спрашиваю, может программка есть с достаточно полным описанием логики или ещё какой онлайн ресурс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 15:57:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Раздельные входы для тактирования записи или сдвига есть во многих регистрах.
К155ИР15(74хх173), 155ИР16(74хх295)......
Только вот возможность одновременно и запись и считывание вести - это огромная редкость...
Возможно чего на этих можно сделать...К155РП1 (К155ИР32) ...
:dont_know:
Понятно, что у К155есть и множество аналогов, как наших, так и забугорных.
8)

Ну и как вариант - делаем своё на малолапом МК ...
К примеру на аттини2313/ат89с2051... или какой PIC подходящий...
:wink:

Насчет "как подбирать"? - берем справочники/каталоги/даташиты (коих было множество),
выбираем все подходящее и делаем список чего хотим.
С тем списком топаем по торговым точкам ( или сначала прочесываем прайсы торговцев).
Ну и про имеющийся у каждого радиолюбителя "Кощеев сундук" не забываем.
8)


Последний раз редактировалось BOB51 Чт мар 20, 2025 16:21:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 16:18:07 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
Раздельные входы для тактирования записи или сдвига есть во многих регистрах.
К155ИР15(74хх173), 155ИР16(74хх295)......
Только вот возможность одновременно и запись и считывание вести - это огромная редкость...
Возможно чего на этих можно сделать...К155РП1 (К155ИР32) ...

ИР15 параллель - параллель, ИР16 параллель/сериал - параллель. А мне нужно наоборот: 4 бита параллели в сериальный перевести
ИР32 посмотрел - эт фактически 16-ти битовая память,т позволяющая одновременно писать-читать. К ней ещё нужно будет приделывать регистр для сериального вывода, ну и чего-то на счётчике городить для адресации. А так, наверное, что-то подобное и нужно


Ну и как вариант - делаем своё на малолапом МК ...
К примеру на аттини2313/ат89с2051... или какой PIC подходящий...
:wink:

У меня задача 4-х битный код с 63-мя тактами переделать в последовательный поток с 240-мя тактами прям на лету и уместить его в тож время. За 80 мкс передаётся 60 4-х битных слов, их нужно в 240 битную последовательность с новым клоком превратить и чтоб на один входной клок формировалось 4 выходных. Ну и максимальная задержка на параллельную запись и последующую передачу первого бита - 100 нс. Тут микроконтроллер не поможет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 16:31:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 2
Так запись по 4 входам и пересылка последовательно это и есть ИР16...
А параллельный вход-> последовательный выход это ИР9, 10, 11...
8)
Ёссно у всех сначала такт записи, затем смена режима и несколько тактов пересылки. И так по кругу.
Ну или с помощью коммутатора собрать пакет тетрад с одним циклом пересылки в байт(или большее значение).

Да и кто мешает поставить два/несколько блоков?
Один защелкивает данные, другой в это время пересылает, затем меняются местами и так по кругу?
Понятно, что это дополнительные элементы управления и потребление питания... Но тут уж за изврат надо платить.
Да и "на лету" скорее всего также ге столь уж жестко обуславливается...
8)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 19:00:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53
Сообщений: 186
Рейтинг сообщения: 2
...У меня задача 4-х битный код с 63-мя тактами...

Вам же предлагали оптимальный вариант с ИР16
Изображение
На входах D0-D3 данные, на входе LD/SH высокий уровень, такт, запись, далее низкий, тактируем сдвиг, посл. данные на выходе OUT.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 19:15:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Вероятно работа схем управления будет недостаточно быстрой.
Я выше предлагал вариант ускорения - делаем несколько блоков с одной шиной приёма и одной шиной передачи плюс блок управления пока один блок защелкивает тетраду, другой передает поток.
Поскольку 4бита в данных делаем допустим 4 модуля
Четыре такта на выдачу первой тетрады а за это же время проводится запись 4тетрад в следующие блоки.
Далее функции передачи переходят к следующему блоку и так по кругу.
:roll:
Ну может подсчитать точнее схему надо будет...
Пока одна тетрада уйдет, будут другие в буфер ожидания загружены и так до исчерпания данных и без потерь времени в потоке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 23:17:00 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53
Сообщений: 186
Рейтинг сообщения: 0
Вероятно работа схем управления будет недостаточно быстрой...

Я таки улыбаюсь, какие схемы управления ?
Обычный счётчик/делитель на 4.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2025 23:23:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
А внимательно подумать?
:wink:
Это для МК с аппаратным SPI работа нескольких команд, а аппаратную аналогию на рассыпухе делать ещё тот садомазохизма.
Были бы требования к скоростям меньше -вполне достаточно AT89C2051/attiny2313 и коротенький программы на ассемблере.
:?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 08:38:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Ещё нужно, чтоб запись тактировалась от одного источника, а выход от другого.

Это называется память FIFO, это можно сделать, но довольно дорого эти чипы, хотя есть в продаже.


Последний раз редактировалось Вячеслав М. Пт мар 21, 2025 08:53:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 08:48:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
нужно, чтоб запись тактировалась от одного источника, а выход от другого


Вы хотите сделать синхронную передачу последовательного кода? А это вы одной микросхемой точно не обойдётесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 08:54:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Есть процы например Mega88, там два SPI, так что и одного достаточно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 08:58:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Есть процы например Mega88


У многих современных МК есть SPI. Но к МК ещё нужна и соответствующая программа, а программа это нудно и долго.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 09:05:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
Так запись по 4 входам и пересылка последовательно это и есть ИР16...
А параллельный вход-> последовательный выход это ИР9, 10, 11...

Да, точно:-) Достал потрёпанного Шило, а то гугл тока содержание цветмета нормально выдаёт по совку...
Чёт в нашей деревне совсем не айс с "логикой" - импорта нет, а в чип-дипе ваще ИР все под заказ:-( Я уже и забыл про то, что были такие микросхемы как 555, 1533 и даж 531 - несколько десятилетий один импорт. Но в мелкой лавке таки нашлись 1533ир10 и 531ир12 - времена совка возвращаются:-)

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
Я таки улыбаюсь, какие схемы управления ?
Обычный счётчик/делитель на 4.

Да, тактовый (синхронный) на 4 МГц есть, потому счётчик на 4 и ещё на 20 (чтоб 21 вырезать)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 09:12:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Судя по описанию на входе пакет тетрад, а на выходе последовательно переданные данные.
Принимаем в параллельном виде, откладывает в ОЗУ и затем отсылает в последовательном.
Но автор задачу усложняет тем, что требуется непрерывный одновременный процесс приёма и передачи. Был бы байтовый (8 битный) вариант - возможно чуть меньше операций.
Однако исходно тетрады.
Да и желание с первым тактом параллельной записи выдать первый бит по последовательному каналу...
Все равно не исполнить - сначала таки надо запись в регистр выполнить и уж только потом можно из него данные выгрузить.
Так что все равно задержка минимум в 1 такт там будет.
Это даже при условии, что аппаратная часть управления блоком регистров преобразователя корректно выполнена (кстати её также можно на тиньке/пикушке 8 лапой организовать при допустимом для работы быстродейсивии) ...
Но при заявленных скоростях... Только аппаратная реализация контроллера управления будет достаточно монструрщной (по нынешним временам).
А вот нужно ли такое делать?
Или можно разнести по времени получение пакета данных и его последующую пересылку - это уж решать топикстартеру.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 09:51:23 
Говорящий с текстолитом

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 450
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1636
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
TTL были любимыми. После этого фаворитами стали CMOS. Давно перевел (почти) все на управляющий МК (который и так присутствует на каждой плате). Можете изменять логику цифровой схемы до бесконечности, просто переписав несколько строк в МК. А уже устанавливаю цифровые ИС только для некоторых дополнительных функций/условия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 10:23:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Тут вопрос скорее к постановке задачи - условия уж больно жесткие.
В то же время делать самоделки на уровне рассыпухи на сегодня мало у кого из начинающих навыков хватит...
Да и терпения...
То, что в 20-лапый МК без проблем помещается, россыпью может в несколько десятков корпусов превратиться. А там еще топология и правила разводки да синхронизации с тактированием добавятся (о коих только в пыльных архивах поискать инфу можно)...
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 10:29:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Последние 10-15 лет все плотно ударились в МК. Большую роль сыграла платформа Ардуино. Но на МК сравнительно просто решаются сравнительно простые задачи. Для более сложных задач уже требуется довольно высокий уровень квалификации.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кто как подбирает логические микросхемы?
СообщениеДобавлено: Пт мар 21, 2025 10:46:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Эта задача весьма проста для простейших/дешево-доступных МК в случае приемлемого быстродействия.
Просто диапазон в 10 микросекунд на импульс не для дешевых МК - экономически нецелесообразно туда АРМ или ESP ставить.
8)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y