Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Все о биполярном транзисторе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 12, 2026 11:49:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2078 ]     ... , , , , 104
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 19:35:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1205
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 1
romserg, ---читаю также Хоровица Хилла---

Книга попроще. Название: Искусство схемотехники. Теория и практика
Автор: Хейс Т.К., Хоровиц П.
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1652891641

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 20:21:08 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
ОЭ(или ОИ) - ... и это включение - единственное инвертирует сигнал (это может быть хорошо или плохо, просто нужно это иметь ввиду).

Вот тут тоже не совсем понятно.
Изображение
Инвертирование происходит, если снимать напряжение Uкэ (т.е. при повышении Iбэ снижается Uкэ), но на Rк происходит при этом увеличение U, т.е. здесь инвертирования нет. Ведь цепь Eк-Rк-КЭ можно рассматривать как делитель напряжения, и чем меньше сопротивление КЭ, тем меньше на нём напряжение, но тем оно выше на Rк (в пределах Eк). Вроде правильно рассуждаю?


Вложения:
rsbt002.jpg [9.22 KiB]
Скачиваний: 480
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 20:43:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4523
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16217
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Правильно, только надо на берегу определить, что есть сигнал. Если сигнал - это ток в нагрузке или напряжение именно на ней, то - да, вы правы. Если сигнал - это напряжение, которое надо подавать куда-то дальше - например, на следующий каскад - то его следует отсчитывать от общего провода, и тогда он, понятно, инвертирован относительно входного сигнала.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Ср июн 11, 2025 13:57:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 930
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6354
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
ну и очевидное решение "проблемы" инвертирования это применить еще 1 маломощный предварительный каскад ОЭ(ОИ). это все не вызывает никаких проблем для простых применений (пока речь не идет о высоких скоростях(частотах), паразитных и намеренных обратных связях итп)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Сб окт 18, 2025 16:20:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Сообщений: 293
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
А что можете сказать про эти схемы? Верхние - для открытия транзистора, нижние - для закрытия. Какая более правильная, какие особенности у таких вариантов применения?
Изображение

У меня такие мысли:
- схема 2 полностью закрывает транзистор
- схема 4 тоже, т.к. напряжение на эмиттере будет даже больше, чем на базе
- схема 6 не полностью закроет транзистор, хуже всего

По верхним схемам не особо понятно, что лучше.


Вложения:
IMG_20251018_180058_204.jpg [53.37 KiB]
Скачиваний: 358
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2025 11:25:31 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8964
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Какая более правильная, какие особенности у таких вариантов применения?

все правильные))
romserg писал(а):
По верхним схемам не особо понятно, что лучше.

лучше для чего ? ))
каждая схема для чего-то предназначена... для конкретного устройства.
нет такого что одна схема правильная а другая неправильная.

а ещё например сам транзистор может использоваться вообще не по своему прямому назначению...
например:
-фототранзистор.
-транзистор в качестве датчика температуры.
-транзистор к качестве стабилитрона.
-и т.д.
это всё неправильные схемы ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 00:29:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 158
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 684
Откуда: елбасстан
Рейтинг сообщения: 0
Что-то затупил. При расчёте цепей смещения необходимо учитывать обратный ток коллектора?

Т.е. даны ток покоя коллектора, бэтта - рассчитываем ток базы, и к нему ещё приплюсовываем Iкбо? Верно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 04:32:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 930
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6354
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 2
DJ_club, если Iкбо играет существенную роль в установке рабочей точки - это уже очень не хорошо. сам этот ток имеет большой разброс от экземпляров да еще и зависит от температуры и напряжения. h21e - кстати тоже, в любительских (не промышленных) конструкциях такое еще допустимо, но вообще лучше избегать решений ухудшающих повторяемость и реморнтопригодность.

для jbt за 75 лет наработано уже множество схемных решений чтоб обойти проблему разброса экземпляров и нестабильности параметров
например оос по току (резистор в эмиттер) или оос по напряжению (смещение с коллектора в схеме с оэ) и способы обхода проблем создаваемых такими оос, редко когда имеет смысл отказываться от этих наработок ;)

конкретно по Iкбо - обычно стараются выбрать рабочий ток базы на порядки выше максимально возможного Iкбо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2025 16:23:04 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 158
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 684
Откуда: елбасстан
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, ну у меня германиевые МПшки в схеме - трёхкаскадный усилитель, Iкбо 15-30 мкА при 293 Кельвинах.

Но вопрос чисто физически, в схеме со стабилизацией эмиттерным резистором, Iкбо наряду с базовым током течёт по делителю напряжения,питающему базу, так? То бишь Iб складывается с Iкбо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2025 05:27:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 930
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6354
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 2
DJ_club, да, конечно, это можно представить как резистор(с непостоянным сопротивлением) между базой и коллектором.
в любительской схемотехнике 1950x годов иногда использовали этот ток как единственный источник смещения.

но постепенно пришли к тому что наоборот надо нивилировать этот ток, например выбрав сопротивления базового делителя существенно ниже этого эквивалентного сопротивления утечки. ну а с переходом на кремний проблемка ушла в область редких высоковольтных и высокомегаомных схем.

для 30uA и питания скажем 12V и h21e~50 и желаемого усиления по напряжению x10 :
делитель берем например 20k 3k (~500uA через делитель )
коллекторный не выше 1k (чтоб ток в базу был не ниже 100+uA)
и соответственно эмиттерный не выше 91R

причем это не только из соображений стабильности, Icbr будет создавать дополнительную оос по напряжению которая при повышении внешних сопротивлений будет углубляться, все сильнее ослабляя усиление по напряжению (от расчетного, без учета этого тока). тоесть этот ток можно сказать дополнительно снижает практическое входное сопротивление каскада при прочих равных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн дек 29, 2025 13:49:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 158
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 684
Откуда: елбасстан
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за развёрнутый и подробный ответ! :) :beer: 73!


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 08:32:50 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2024 17:33:51
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, смотрел лекции МФТИ и не понял почему диод нарисован в цепи эмиттера если он должен быть в цепи базы?Изображение

Вот похожая схема замещения
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 08:55:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 113
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Сообщений: 427
Откуда: Смоленск
Рейтинг сообщения: 0
Откуда ему взяться в базе?
Схема замещения верная.
Вы транзистор пробовали мультиметром прозванивать?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 09:13:56 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2024 17:33:51
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
ДядяВован тоесть обе схемы верные? в Искусстве схемотехнике вот так изображено
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 09:39:41 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 113
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Сообщений: 427
Откуда: Смоленск
Рейтинг сообщения: 0
Картинка не грузится


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 09:55:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2024 17:33:51
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
ДядяВован, https://i.pinimg.com/736x/25/b2/ff/25b2 ... ba91a7.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 10:08:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 113
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Сообщений: 427
Откуда: Смоленск
Рейтинг сообщения: 0
Считайте, что на той картинке диод тоже в эмиттере, а переход (диод) коллектор -база не показан для упрощения.
Простейшая схема замещения - это два диода, которые соединены анодами (для npn) на выводе базы. Тоже самое покажет мультиметр на исправном транзисторе.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2026 11:11:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2024 17:33:51
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
ДядяВован зачем тогда нарисовали диод в цепи базы? если его там нет?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2078 ]     ... , , , , 104

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y