Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Все о биполярном транзисторе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 30, 2025 09:36:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2066 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 21:29:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
YS-в самом первом вопросе написал что пишу с моб телефона


И чего? Лень набирать читаемый текст? Или у Вас клавиатура на телефоне ущербная? :)))

Соник, прежде, чем изучать транзисторы, топикстартеру нехудо бы почитать про законы Кирхгофа, не находите?

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 21:44:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Боюсь до Кирхгофа пока далековато. Ему лучше начать с закона Ома.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 21:57:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Ну и Ома тоже.

Про ветки же спрашивает, а этим Кирхгоф занимался. :)

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Вс июл 24, 2011 22:50:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Я ему через Ома расписал простейшую цепь с формулой и решением, а он и тут напряжение на сопротивление батарейки начал делить... Не-е-е, Кирхгоф пусть пока побудет в отпуске :)

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2011 19:35:17 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 19:22:06
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Читаю Хоровиц-Хилл. Почему у биполярного транзистора в схеме с общим коллектором входной импеданс велик, а в схеме с общим эмиттером - не велик?

P.S. Имеется ввиду при наличии в эмиттерной цепи одного и того же резистора R. В случае с ОК Zвх = (h21e+1) * R. Справедливо ли это выражение для схемы с ОЭ?

_________________
Если хочешь поработать - ляг, поспи и всё пройдет.
Я люблю поработать, особенно поспать.
Спать будешь больше - жить будешь дольше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2011 20:27:44 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
При наличии в цепи эмиттера одинаковых резисторов (не зашунтированных конденсаторами), входное сопротивление будет похожим. Но в схеме ОЭ эмиттерный резистор обычно меньше, т.к. иначе не получить большое усиление.

Кроме очень высоких частот, там все сложнее.

Вообще, условно считается, что резистор в цепи эмиттера есть всегда (внутренний, виртуальный), там в Хоровице про это пишется.

Рекомендую читать 3-е издание Хоровица.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 07:53:46 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 19:22:06
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Для простоты я представляю импеданс только по постоянному току. Теперь понятно - при подключении низкоомной нагрузки входной импеданс при ОЭ "прогнется" бОльше чем при схеме с ОК. Таким образом ОЭ предназначен для небольшого входного импеданса и большого выходного. Т.е. по сути выход ОЭ - это источник напряжения управляемый током базы. А у ОК большой входной импеданс и малый выходной. Получается источник тока управляемый током.
Пока остановился на таком понимании.

_________________
Если хочешь поработать - ляг, поспи и всё пройдет.
Я люблю поработать, особенно поспать.
Спать будешь больше - жить будешь дольше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 13:27:42 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
DmitriS
Ну почти так. Но малый выходной импеданс означает, по науке, источник напряжения, ну и наоборот.

Так что выход эмиттерного повторителя (низкоомный) - фактически источник напряжения, а выход (коллектор) транзистора, включенного по схеме ОЭ - фактически источник тока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 15:33:08 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 19:22:06
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ой :) и вправду попутал. Конечно у идеального источника напряжения внутреннее сопротивление стремится к нулю, а у идеального источника тока к бесконечности) Когда то давно это преподавали. Пока вопросов нету. Буду читать потихоньку дальше.

_________________
Если хочешь поработать - ляг, поспи и всё пройдет.
Я люблю поработать, особенно поспать.
Спать будешь больше - жить будешь дольше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 18:30:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А на всех кремниевых транзюках падает 0,65В или нет? А то я тут читал про БП, там пишут что на регулирующем транзюке стабилизатора потеряется почти 1,5В :o

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 18:38:46 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Соник
Если говорить про прямосмещенный переход БАЗА-ЭМИТТЕР, то вроде у всех. Но зависит от тока (нелинейно, графики смотри в справочниках), и от температуры (почти линейно, уменьшается на 2мВ на градус цельсия). Так что может быть от 0,5В (малый ток, горячо), до 1 В (большие токи, мороз).

Хотя для очень мощных транзисторов может и больше. А для составных (вроде КТ827) - там внутри типа два транзистора, два последовательно включенных перехода Б-Э, соответственно вдвое больше суммарное напр. Б-Э.

Падение 1,5 В на регулирующем транзисторе... может имеется в виду напряжение ЭМИТТЕР-КОЛЛЕКТОР, которое может быть 0,2...(до граничного напржяения транзистора)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 19:11:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Странно. Я думал что при нагревании сопротивление проводников уменьшается и ток возрастает, а у полупроводников наоборот увеличивается... :roll:
Вообще я говорил про ЭМИТТЕР-КОЛЛЕКТОР :)

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 19:26:44 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну 0,65...0,8В - это напряжение на прямосмещенном p-n-переходе, т.е. диоде, например, или переходе Б-Э (который в рабочем режиме всегда прямосмещен). Еще переход Б-К, если сместить в прямом направлении (тестером прозванивать, например), то тоже. Но Б-К обычно (всегда) обратно смещен.

А ЭМИТТЕР-КОЛЛЕКТОР - там может быть что угодно, от 0,2В (когда транзистор в насыщении) до... в общем, от схемы зависит. И это не p-n переход, а типа два перехода подряд - Э-Б прямосмещенный и Б-К обратносмещенный. Абстрактно это можно представить как переменный резистор, управляемый током базы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 19:43:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А что такое насыщение? Это когда ток через КЭ перестает увеличиваться при увеличении тока БЭ? Ну то есть когда транзистор уже полностью открыт?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 20:05:40 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, когда транзистор полностью открыт. Так транзистор работает в ключевом режиме, например, то есть или полностью открыт, или полностью закрыт. Чтобы ключевой биполярный транзистор был гарантированно полностью открыт, ему в базу дают побольше тока, с запасом (десятикратным). Тем более в состоянии насыщения коэффициент усиления по току уменьшается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 21:30:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
rustot писал(а):
но обычно под насыщением понимают глубокое насыщение, когда Uкэ падает до минимально возможного, до 200мв допустим у маломощных транзисторов

Не, тогда я не понимаю, почему на БЭ падение 0,65...0,8В, а на ЭК - где два перехода подряд падение всего 0,2В? Что-то с математикой не вяжется :dont_know:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 22:02:30 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тем не менее, факт. Такой вот странный прибор этот биполярный транзистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 22:06:57 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Сообщений: 1929
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
rustot писал(а):
но обычно под насыщением понимают глубокое насыщение, когда Uкэ падает до минимально возможного, до 200мв допустим у маломощных транзисторов

Не, тогда я не понимаю, почему на БЭ падение 0,65...0,8В, а на ЭК - где два перехода подряд падение всего 0,2В? Что-то с математикой не вяжется :dont_know:


ну ток б-э как и б-к вообще говоря условность (щас запинают). физически есть полезный ток к-э от которого из за совсем не полезной рекомбинации отщепляется паразитный ток базы. значимым является разница потенциалов б-э, а ток - это неприятность.

конечно реально ток б-к не течет, притекая на коллектор ему некуда деться кроме как завернуть на эмиттер. но пространственная конфигурация носителей в базе реально меняется, если при нормальной работе избыток носителей в базе только возле эмиттера, то в насыщении и возле коллектора


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 22:21:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7449
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Не, тогда я не понимаю, почему на БЭ падение 0,65...0,8В, а на ЭК - где два перехода подряд падение всего 0,2В? Что-то с математикой не вяжется :dont_know:
SmarTrunk писал(а):
Тем не менее, факт. Такой вот странный прибор этот биполярный транзистор.

И это справедливо для транзисторов обоих проводимостей?

Как можно узнать из справочника http://www.chipinfo.ru/dsheets/transistors/1837.html какое падение напряжения будет на КЭ при определённом токе? 0,5А; 1А; 1,5А; 2А?

rustot писал(а):
но пространственная конфигурация носителей...

Похоже у меня уже перегрузка :)))

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 22:47:11 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Uкэн - напряжение насыщения К-Э при каком-то токе коллектора и токе базы(коэфициент насыщения влияет на напряжение насыщения).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2066 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y