Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистра
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт июл 29, 2025 21:50:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистра
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 19:08:02 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую, уважаемые форумчане.

Вопрос, скорее всего, элементарный, но самому найти ответ не получилось.

Пытаюсь тут поразбираться в радиотехнике на досуге. Сделал схемку на Arduino и сдвиговых регистрах.

Задача:
Установить произвольные биты на выходах сдвигового регистра 74HC164 (Q0-Q7), передать их состояние на 74HC165 (D0-D7) и считать их оттуда.

Проблема:

Если несколько выводов замкнуты между собой, 165 не понимает, что бит выставлен. Судя по Proteus, напряжение делится между замкнутыми контактами 165, не хватает напряжения на ноге и оно не понимает, что сигнал есть.
Вот на картинках: при сигнале на Q2 есть сигнал на D2. При сигнале на Q3 при том, что D3 и D4 замкнуты, появляются недо-сигналы на Q4, D3 и D4.

Вопрос:
Как сделать, чтобы при подаче сигнала на Q3 был полноценный сигнал и на D3 и D4 ?

Изображение

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 19:56:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Как это вы закорачиваете выходы, кто вам это позволил?

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:02:36 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Как это вы закорачиваете выходы, кто вам это позволил?

Это заготовка кабельного тестера. Соответственно, могут быть замкнутые контакты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:04:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Тогда или развяжите выходы диодами, или поставьте нечто с открытым коллектором. Так нельзя.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:09:16 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
нечто с открытым коллектором

Это что? Какой вид радиодеталей? Может, название (типа 74HC164)?
Я сдвиговые регистры-то нашел случайно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:15:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я плохо знаю номенклатуру КМОП-серий, так что не подскажу. Пока сделайте (в модели) так: каждый выход 164 подключите ко входу 165 через последовательный диод - катодом к 164, каждый вход 165 резистором (скажем, номиналом 1 кОм) соедините с плюсом питания.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:29:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23937
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Нужны исходные данные на тестирование кабеля. Хотя бы скорости сигналов.
Открытый сток тут не слишком пригодное решение. Все таки это кабель и все торчит наружу. Коснулся рукой и статикой все выпилил.
Нужны дискретные полноценные достаточно высоковольтные ключи с защитными растяжками на супрессор и балластными резисторами на входы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:41:10 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Пока сделайте (в модели) так: каждый...

Надеялся я обойтись без вешания деталей (диодов, сопротивлений) на каждый контакт, чтобы не городить частокол при пайке.
Но спасибо за помощь.

Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
Нужны исходные данные на тестирование кабеля...

Вообще никаких скоростей. Просто прозвон жил кабелей. Один конец - на 164, второй - на 165.
Типа: "Контакт 1 идет на 1, 2 на 2, 3 никуда не приходит, а 4 - сразу на 4 и 5 (замыкание)".
Длина кабеля - до 3 метров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:44:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23937
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вообще никаких скоростей. Просто прозвон жил

Ну тогда как я написал. Защита от статики и дискретные ключи вольт на 100. При закоротке жил получится монтажное ИЛИ. Резисторы подтяжки стоков (коллекторов) ключей лучше поставить со стороны приемников.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 20:57:12 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Ну тогда как я написал...

Тогда вообще ужас сколько паять. Дискретные - это персональный контакт на каждую жилу? А как потом их считать, узнать какие жилы замкнуты и т.п.?
За совет, конечно, спасибо, но пока вариант с диодами выглядит менее пугающим.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 21:04:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23937
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Дискретные - это персональный контакт на каждую жилу?

:facepalm:
Уважаемый, неужели все так плохо?
Вы вообще в курсе относительно существования печатных плат?
Если честно, то я в недоумении и в ступоре. Даже не знаю с какой стороны начать вам что либо объяснять...
Вы уж возьмите за труд, оставьте в покое схему и объясните что вы хотите иметь с точки зрения юзабельности.
Ну то есть коробочка с примерными размерами, тип кабеля, как обрабатываются концы, какой коннектор кабеля с коробкой...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 21:05:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
пока вариант с диодами выглядит менее пугающим.
Это только для моделирования, в реальном устройстве придётся делать по-серьёзному.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 21:42:21 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 30, 2021 16:54:09
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый, неужели все так плохо?

Все еще хуже :)

Дано:
Есть 2 разъема ISA - ISA1 и ISA2. У каждого по 98 pin. Мамы ISA1 и ISA2 впаяны в плату. К каждому контакту папы ISA1 припаян один конец проводка. К каждому соответствующему контакту папы ISA2 припаян второй конец проводка.

Задача:
Проверить пайку проводов у пап ISA1 и ISA2 с указанием замкнутых/порваных проводов.

Предполагаемое дилетантское решение:
Arduino + 74HC164 + 74HC165
74HC164 - на маму ISA1, 74HC165 - на маму ISA2. Вывод результатов - в терминал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 21:55:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23937
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Ну и в чем проблема?
Делаете печатную плату с двумя мамами - выходной и входной. Всю схему размещаете на этой же плате. Ключи в корпусе SOT23 будут расположены в шахматном порядке у выходной мамы, а резисторы подтяжки у входной, там же диодные растяжки с супрессорами (сборки, естественно, типа SRV5-4 или аналогичные с бОльшим количеством терминалов). Ну и сдвиговые регистры вокруг....
Не вижу никаких проблем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2021 22:54:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2182
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18891
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Мб есть смысл на мультиплексорах собрать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 01:01:40 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5557
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
есть например 74hc07 - это 6 инверторов с открытым стоком, ими можно буферизовать выходы 74HC164
это даст некую экономию количества корпусов и площади по сравнению с 1g ключами в sot корпусах

в условиях низких скоростей для повышения живучести выходов от статики и случайных замыканий на неслишком большие напряжения - на каждый выход можно ставить ~330 Оhm резистор.
а на другой стороне тестера - пуллапы ~3k3 и _после_ пуллапа ко входу 74HC165 еще резистор ~3k3
это самое простое/дешевое и довольно эффективное решение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 01:24:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
не знаю чо там в кмоп... но Крам праф
яб ставил ТТЛ(ш)155ла7 155ла8 и их аналы в 555 или 531 серии или их планарные аналы КМОС для тестера кабелей -зло сгорит лехго
кабель это огромная паспределеная емкость и индуктивностьт если н идет в одном коробе с сило+наведегные наводки до 100волт ка магнитного так и емкосного характера ток там невелик но вполне себе убивает КМОП не хуже статики и молнии

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 05:08:01 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7401
Рейтинг сообщения: 0
Очевидно коротыш и без всяких симуляторов понятно, нефик их замыкать.
Надо хотябы резисторы ставить, и то не факт что этот симулятор поймёт такую логику.

Ещё лет 20 назад в журналах были схемы на МК. Зачем изобретать то что уже есть, ну или купить готовый прибор.

Если уж хотите нестандартные решение, надо в реале собирать. В этом симулятор неподключенные входы кренок вообще делают из выходов источник бесконечного короткого замыкания.
Он точно не для аналога


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 14:23:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
симулятр неплохо но надо "уметь его готовить(с)"

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подача сигнала сразу на несколько ног сдвигового регистр
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2021 14:46:51 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5557
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
> КМОС для тестера кабелей -зло сгорит лехго
c резисторами как выше писал - работают десятилетиями, оч многие кабельтестеры eth/tel построены на cd40xx(561/564) а уж на офисных проводах чего только не попадается и наводки и 12V и 60V. вроде 74hc/54hc не хуже в смысле макс энергий на защитных переходах.

ps выходы с 330R 60V более долей секунды выдержут врядли, там надо по паре шотток добавить в параллель к защитным переходам на кристалле, но вроде 60V здесь же и ненужно ;).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y