| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Устройство электродрели. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=191588 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Станислав1960 [ Пн янв 01, 2024 17:59:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Устройство электродрели. |
    Вопросы: 1. Разве сетевое напряжение и синусоидальное это не одно и тоже? 2. Разве на среднем графике синусоидальное напряжение, а не пульсирующее, как после диода? Если я правильно понял симистор в данный момент работает как диод. 3.Уже не первый раз я сталкиваюсь с понятием "среднеквадратичное напряжение". В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"? 4. Жёлтый конденсатор служит для сдвига фазы? Добавлено after 24 minutes 4 seconds:    В первом случае фотографировал смартфоном. Текст получается вертикально, но на мой взгляд не очень хорошего качества. Во втором случае снимки делаю фотоаппаратом. На мой взгляд качество лучше, но текст получается горизонтально. Прошу форумчан высказать своё мнение, какие снимки "текста" качественнее. Мне больше нравится снимать фотоаппаратом. И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально? |
|
| Автор: | mickbell [ Пн янв 01, 2024 18:01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Такие, хмм, литературные произведения не надо бы читать. Лучше голимая ложь, нежели полуправда. А теперь - ответы на заданные вопросы. 1. В общем случае - нет. Синусоидальное напряжение может быть амплитудой хоть один вольт, не скажете же вы, что оно сетевое. А сетевое вполне может быть искажено настолько, что на синусоиду его форма только слегка похожа. 2. Нет, конечно, никакое оно не синусоидальное. 3. Пока на этот вопрос отвечать рановато. 4. Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам. |
|
| Автор: | AlexS4 [ Пн янв 01, 2024 18:03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них. |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Пн янв 01, 2024 18:07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Станислав1960 писал(а): И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально? А их и так можно увидеть вертикально- вот:Спойлер |
|
| Автор: | gsmart [ Пн янв 01, 2024 18:33:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания: 
|
|
| Автор: | Динозавр [ Пн янв 01, 2024 18:36:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Станислав1960, Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно На нижнем графике (напряжение после симистора) отрицательные полуволны должны входить в ось Х правее (в следующее пересечение с вертикальной линией) как положительные (симметрия). ---В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?--- Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная, измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида). Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока, например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости при Одинаковой Активной мощности. 
|
|
| Автор: | Станислав1960 [ Пн янв 01, 2024 22:19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам. Помехоподавляющий конденсатор стоял на генераторе, на советских автомобилях, между "массой" и плюсовым выводом. Толку от него было мало. Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех. Автомагнитола работала гораздо чище. А какие помехи должен подавлять конденсатор в электродрели? |
|
| Автор: | mickbell [ Пн янв 01, 2024 22:54:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
От коллектора. От симистора. |
|
| Автор: | gsmart [ Вт янв 02, 2024 07:27:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
От коллектора. Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель. |
|
| Автор: | Martian [ Вт янв 02, 2024 08:52:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех. Да-да. А масло ХАДО восстанавливало сломанные зубья шестерён в коробке передач.
|
|
| Автор: | Станислав1960 [ Вт янв 02, 2024 09:03:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно Вы забыли добавить, что у этих тиристоров разное управление. Катодное и анодное. Добавлено after 10 minutes 1 second: Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания: Спасибо за помощь. Но почему то не получается открыть изображение. Стрелка не становится ладонью. |
|
| Автор: | Martian [ Вт янв 02, 2024 09:04:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
правой кнопки мыши "открыть картинку в новой вкладке" |
|
| Автор: | Станислав1960 [ Вт янв 02, 2024 15:20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них. Вы абсолютно правы. Дело в том, что я практически "нулевой" радиолюбитель. Я разбираюсь как это работает и можно ли это отремонтировать исходя из того. что у меня есть под рукой. В сложные схемы не лезу. У меня есть две рабочие электродрели. Их ремонт ограничивался заменой патрона и щёток. У советской дрели был ключевой патрон. Одна скорость или две, которые включались механически. И она была не реверсивной. Ключевой патрон меня очень устраивает. Самозатягивающиеся патроны часто клинят и дрели выбрасывают, потому. что некогда или неохота возиться или нет условий для ремонта. Направление вращения меняется путём изменения фазировки обмоток. Считаю. что для дрели это не нужно. Для шуруповёрта - нужно, а для дрели - нет. Значит схему можно упростить. А вот регулировка скорости - это нужная вещь. Я открыл эту ветку, чтобы было понятно чего я хочу. Теперь я знаю, что это называется "фазовый регулятор мощности". И ещё вопрос. У меня есть рабочий советский утюг на 127 вольт, но нет трансформатора с 220 на 127 вольт. С помощью фазового регулятора мощности использую пульсирующее или импульсное напряжение. наверное можно запитать утюг. Добавлено after 5 hours 35 minutes 20 seconds: Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель. Да. Конечно же это искрогасящий конденсатор. Лет 20 назад у меня был такой случай. Водитель попросил заменить контактную пару на Москвиче. Я заменил. Не прошло и пяти минут, как он вернулся и сказал, что машина заглохла. Оказалось следующее. Контактную пару я заменил, но при этом по халатности не подсоединил конденсатор. Контакты прерывателя сгорели менее чем за пять минут. По поводу сдвига фазы я перемудрил. Вопрос. Какой тип конденсатора используется? Между "нулём" и "фазой" не может стоять электролитический. Какой ёмкости конденсаторы используются в данной схеме? |
|
| Автор: | Муркиз [ Вт янв 02, 2024 17:33:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует. |
|
| Автор: | gsmart [ Вт янв 02, 2024 17:36:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Вопрос. Какой тип конденсатора используется? В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:  
|
|
| Автор: | Станислав1960 [ Вт янв 02, 2024 20:49:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует. Вы правы. Вспоминаю. Я поставил более мощную катушку зажигания. Или "москвичёвскую" без вариатора или "газелевскую". Значит не было на складе нужной в тот момент. Эксперимент не удался. Спасибо, что поправили. Добавлено after 7 minutes 2 seconds: :facepalm: Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная, измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида). Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока, например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости при Одинаковой Активной мощности. Спасибо за помощь. Буду стараться постепенно это понять . |
|
| Автор: | Станислав1960 [ Ср янв 03, 2024 10:13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:   А вот с жёсткими выводами. Регулировки мощности - нет. Только кнопка включения. При разборке визуально хорошо было видно, что конденсатор включён между сетевыми проводами. |
|
| Автор: | Martian [ Ср янв 03, 2024 10:20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
возможно, это не конденсатор, а залитый в корпус фильтр |
|
| Автор: | Станислав1960 [ Ср янв 03, 2024 10:26:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:  Эту схему я видел. Но понимания стало меньше. Между сетевыми проводами нет конденсатора. Я конечно могу ошибаться, прозвонил цепь жёлтого конденсатора, но он тоже стоит между сетевыми проводами. А на схеме конденсатор стоит в другом месте. Может это другой конденсатор с другим предназначением? |
|
| Автор: | Martian [ Ср янв 03, 2024 10:29:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройство электродрели. |
Другой и с другим назначением, как и в бошевской дрели - работа в качестве фильтра. Именно поэтому он X2 О помехах и не только…X- и Y-конденсаторы |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
