Устройство электродрели.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

Изображение Изображение Изображение Изображение
Вопросы:
1. Разве сетевое напряжение и синусоидальное это не одно и тоже?
2. Разве на среднем графике синусоидальное напряжение, а не пульсирующее, как
после диода?
Если я правильно понял симистор в данный момент работает как диод.
3.Уже не первый раз я сталкиваюсь с понятием "среднеквадратичное напряжение".
В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?
4. Жёлтый конденсатор служит для сдвига фазы?

Добавлено after 24 minutes 4 seconds:
Изображение Изображение Изображение
В первом случае фотографировал смартфоном. Текст получается вертикально, но на мой взгляд не очень хорошего качества.
Во втором случае снимки делаю фотоаппаратом. На мой взгляд качество лучше, но текст получается горизонтально.
Прошу форумчан высказать своё мнение, какие снимки "текста" качественнее. Мне больше нравится снимать фотоаппаратом. И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Такие, хмм, литературные произведения не надо бы читать. Лучше голимая ложь, нежели полуправда.
А теперь - ответы на заданные вопросы.
1. В общем случае - нет. Синусоидальное напряжение может быть амплитудой хоть один вольт, не скажете же вы, что оно сетевое. А сетевое вполне может быть искажено настолько, что на синусоиду его форма только слегка похожа.
2. Нет, конечно, никакое оно не синусоидальное.
3. Пока на этот вопрос отвечать рановато.
4. Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44286
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Станислав1960 писал(а):И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?
А их и так можно увидеть вертикально- вот:
СпойлерИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Станислав1960, Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно
На нижнем графике (напряжение после симистора) отрицательные полуволны должны входить в ось Х правее
(в следующее пересечение с вертикальной линией) как положительные (симметрия).
---В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?---
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности. 8)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4524904#p4524904"]Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.[/uquote]
Помехоподавляющий конденсатор стоял на генераторе, на советских автомобилях, между "массой" и плюсовым выводом. Толку от него было мало. Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех. Автомагнитола работала гораздо чище. А какие помехи должен подавлять конденсатор в электродрели?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

От коллектора. От симистора.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4524981#p4524981"]От коллектора.[/uquote]
Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="Станислав1960",url="/forum/viewtopic.php?p=4524976#p4524976"]Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех.[/uquote] Да-да. А масло ХАДО восстанавливало сломанные зубья шестерён в коробке передач.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4524916#p4524916"]Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно[/uquote]
Вы забыли добавить, что у этих тиристоров разное управление. Катодное и анодное.

Добавлено after 10 minutes 1 second:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4524915#p4524915"]Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:[/uquote]
Спасибо за помощь. Но почему то не получается открыть изображение. Стрелка не становится ладонью.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

правой кнопки мыши "открыть картинку в новой вкладке"
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4524907#p4524907"]это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.[/uquote]
Вы абсолютно правы.
Дело в том, что я практически "нулевой" радиолюбитель.
Я разбираюсь как это работает и можно ли это отремонтировать исходя из того. что у меня есть под рукой. В сложные схемы не лезу. У меня есть две рабочие электродрели.
Их ремонт ограничивался заменой патрона и щёток.
У советской дрели был ключевой патрон. Одна скорость или две, которые включались механически. И она была не реверсивной.
Ключевой патрон меня очень устраивает. Самозатягивающиеся патроны часто клинят и дрели выбрасывают, потому. что некогда или неохота возиться или нет условий для ремонта.
Направление вращения меняется путём изменения фазировки обмоток. Считаю. что для дрели это не нужно. Для шуруповёрта - нужно, а для дрели - нет. Значит схему можно упростить.
А вот регулировка скорости - это нужная вещь.
Я открыл эту ветку, чтобы было понятно чего я хочу.
Теперь я знаю, что это называется "фазовый регулятор мощности".
И ещё вопрос. У меня есть рабочий советский утюг на 127 вольт, но нет трансформатора с 220 на 127 вольт. С помощью фазового регулятора мощности использую пульсирующее или импульсное напряжение. наверное можно запитать утюг.

Добавлено after 5 hours 35 minutes 20 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4525059#p4525059"]Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.[/uquote]
Да. Конечно же это искрогасящий конденсатор.
Лет 20 назад у меня был такой случай. Водитель попросил заменить контактную пару на Москвиче. Я заменил. Не прошло и пяти минут, как он вернулся и сказал, что машина заглохла. Оказалось следующее. Контактную пару я заменил, но при этом по халатности не подсоединил конденсатор. Контакты прерывателя сгорели менее чем за пять минут.
По поводу сдвига фазы я перемудрил.
Вопрос. Какой тип конденсатора используется? Между "нулём" и "фазой" не может стоять электролитический. Какой ёмкости конденсаторы используются в данной схеме?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

[uquote="Станислав1960",url="/forum/viewtopic.php?p=4525101#p4525101"]Вопрос. Какой тип конденсатора используется?[/uquote]
В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:

Изображение

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4525274#p4525274"]На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.[/uquote]
Вы правы. Вспоминаю. Я поставил более мощную катушку зажигания. Или "москвичёвскую" без вариатора или "газелевскую". Значит не было на складе нужной в тот момент. Эксперимент не удался.
Спасибо, что поправили.

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4524916#p4524916"]:facepalm:
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности.[/uquote]
Спасибо за помощь. Буду стараться постепенно это понять .
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4525279#p4525279"]В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:[/uquote]
Изображение Изображение
А вот с жёсткими выводами. Регулировки мощности - нет. Только кнопка включения.
При разборке визуально хорошо было видно, что конденсатор включён между сетевыми проводами.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

возможно, это не конденсатор, а залитый в корпус фильтр
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33

Сообщение Станислав1960 »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4524915#p4524915"]Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:[/uquote]
Изображение
Эту схему я видел. Но понимания стало меньше. Между сетевыми проводами нет конденсатора. Я конечно могу ошибаться, прозвонил цепь жёлтого конденсатора, но он тоже стоит между сетевыми проводами. А на схеме конденсатор стоит в другом месте. Может это другой конденсатор с другим предназначением?
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Другой и с другим назначением, как и в бошевской дрели - работа в качестве фильтра. Именно поэтому он X2
О помехах и не только…X- и Y-конденсаторы
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»