Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Програмируемый делитель К564ИЕ15
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт янв 30, 2026 02:35:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Чт авг 08, 2019 22:33:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Нужна помощь в освоении програмирования счетчика К564ИЕ15.
Или кто знает эту микросхему.Нужно получить коэффициент деления 30.
https://okbexiton.ru/pdf564/564ie15.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 00:43:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Нужна помощь в освоении програмирования счетчика К564ИЕ15.
.Нужно получить коэффициент деления 30.

А описание от 561ИЕ15 или от CD4059 вам не поможет?

Хотя, собственно, то, что вам надо-
Изображение


зы.. Нашел "дебильное" описание -
https://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh26.htm
и более- менее понятное- (и значительно более короткое) :)))
http://tec.org.ru/board/cd4059ae/103-1-0-3225


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 22:26:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за подсказку.А можно проконсультировать меня по обвязке.
Резистор R3 с конденсатором запускают счет?
Можно сразу подать на этот выход лог 1?
Зачем выход подключен через R2 к питанию?Можно ли без него обойтись у меня дальше по схеме стоит тригер то же 564 серии.
Свето диод с резистором это для наглядности работы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 22:35:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Резистор R3 с конденсатором запускают счет?
Они "записывают" установленный коэффициент "деления" в счётчик.
Можно сразу подать на этот выход лог 1?
НЕТ! Для установки значения коэффициента деления на вход Кв нужно подать низкий уровень, длительностью не менее 3-х "тактов".
Зачем выход подключен через R2 к питанию?Можно ли без него обойтись у меня дальше по схеме стоит тригер то же 564 серии.
Вероятнее всего- можно, просто протеус рисовал на этом выводе "неопределённое состояние", и я его "подтянул" к плюсу. R4 можно заменить перемычкой на плюс питания (в КМОП- логике это допустимо)
Свето диод с резистором это для наглядности работы?
ДА.

зы.. После подачи питания ПЕРВЫЙ РАЗ (первый круг деления) счётчик делит на 33 (в описании написано, что "первый раз" он прибавляет один такт, почему- НЕ ЗНАЮ) :))) , а потом уже считает "до 30-ти"

Я уже писал- вот тут: http://tec.org.ru/board/cd4059ae/103-1-0-3225 более- менее понятное описание работы микросхемы.


Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт авг 09, 2019 22:43:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2019 22:39:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 762
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6591
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
И нет там "выходов" в Вашей терминологии. Везде, кроме Q (выв 23) это ВХОДЫ!!!

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 19:34:32 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Ошибся.Правильно вывод.
То что он делит сначала не на тот коэффициент это очень плохо.
Прийдется наверно заменить на "класику" из двух микросхем К155ИЕ2 и К155ИЕ4.
Я этот счетчик первый раз увидел в этой схеме .
http://vksn.narod.ru/measur/vrl108.html
Здесь входы Ка и Кb просто подключены к питанию.
Как она работает?
У меня впринципе аналогичная схема только кварц на другую частоту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2019 21:41:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
То что он делит сначала не на тот коэффициент это очень плохо.
Так всего только ОДИН РАЗ!! Если вы делите частоту генератора до нужной вам, то первый раз "не существенно" - потом- то, всё нормально..
Прийдется наверно заменить на "класику" из двух микросхем К155ИЕ2 и К155ИЕ4.
"Кушает" 15 серия много..
Я этот счетчик первый раз увидел в этой схеме .
http://vksn.narod.ru/measur/vrl108.html
Здесь входы Ка и Кb просто подключены к питанию.
Как она работает?
А вот фиК :))) его знает- в симуляции в протеусе- НЕ РАБОТАЕТ.. "живьём" - :dont_know: У меня такой микросхемы нет, я только в протеусе её "пробую"..
У меня впринципе аналогичная схема только кварц на другую частоту.
Что за схема- то? Может, я чего- нибудь поинтереснее подскажу?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 08:38:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вобще 564ие15 можно юзать ка статику когда к задан изначално 1раз(пример точ частотомер http://vksn.narod.ru/measur/vrl108.html ) и навсегда и ка динамику когда он загрудаемый динамически
в пром применени встречал в осномном 2 ибо 1 чаше проше реализовать иначе путем выьора сотношения сетки и кварца да и чипа ие15 не слишком дешевая
так наприме делался на ней таймер цифровой...
напрмер при кварце 10/1.0/0.1 выгодне применить декадные счетчики а пр 2в степени ЭН двоичники

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 17:52:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Осталось это все собрать на макетке и проверить в работе.
Еще есть информация что генераторы на КМОП логике генерируют сигнал с неравномерным отношением пауза импульс.
А это тоже отрицательный фактор.
Не получится с такой схемой можно применить ТТЛ логику.Или применить в штатном генераторе на 555 таймере термо стабильный конденсатор типа КСО.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 18:02:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
зачем вам ТТЛ? полно кмоп их еналоф 74 НС... если так приперло но все можно и на 5приемочных 154 564 1564 сделать чтоп никто не придрался в серияхз есть счетчики регистры и тригера
кстати если вам нужен меадр то на выходе ставим тм2

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 19:21:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Осталось это все собрать на макетке и проверить в работе.
Еще есть информация что генераторы на КМОП логике генерируют сигнал с неравномерным отношением пауза импульс.
А это тоже отрицательный фактор.
:facepalm:
У вас ИЗНАЧАЛЬНО 564ИЕ15 выдаёт импульс с длительностью, равный ОДНОМУ "такту", и 29 тактов "пауза"..
Если потом импульс подать на счётный триггер- он будет "ровный"..
Что за вундервафлю вы, всё- таки, собираете? Или это "большой- большой секрет"??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 19:51:37 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Да я с этими тремя импульсами разобрался и еще описание почитал.(понятно на 50%)
Счетчик "сворует" три первых входных импульса а у меня частота 144 КГц.Будет 144000-3
Никаких тайн.Вундер вафля уже собрана и работает 2-рой год.
Вафля типа такой только на 220В.(на современной элементарной базе)
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/n1_001.jpg
В задающем у меня КР1006ВИ стоит.
Раньше плавала частота.С трубчатым конденсатором(со старого телика).Сей час стоит пленка (красная капелька с монитора по стабильнее стало).Можно туда КСО запилить они жудко термо стабильные.
Я эту схему буду переселять в новый корпус ну вот и хотелось "тюнингонуть".
Т.к. генератор на КР1006ВИ зависит от питания от кондера(ну его можно не считать) и от китайского синего подстроечника.(с очем плохим свойством перескакивать и крутиться по кругу хотя он изначально так делать не должен что то китайцы с упором проморгали).
Вот есть два пути "тюнинга" подстроечник заменить на СП5 или СП3 конденсатор поставить КСО.
Или кварцевый генератор плюс делитель.Что коенчно же более предпочтительней.
Ну и как бы все детали есть в наличии.
Ну и лучшее враг хорошего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 20:09:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
так 3 фазник 400гц мутим...да ++++ небось плавный разгон надо ка в частотнике..
ну конечно кварки +ие 15 +регисты на выхода фазного комутатора
будет лучше анала...
но еше лучше найти у вояк НЕУБИВАЕМЫЙ ДАЖ ПРИ ЯДЕРНОМ ВЗРЫВЕ 3Ф 400ГЦ умформер!!!

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 20:17:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16165
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если что-то взято с сайта reaa.ru, то наверняка оно предназначено для малой авиации. Куда там умформер... В танк - пожалуйста.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2019 21:15:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Да я с этими тремя импульсами разобрался и еще описание почитал.(понятно на 50%)
Счетчик "сворует" три первых входных импульса а у меня частота 144 КГц.Будет 144000-3
Так это будет только ОДИН РАЗ при подаче питания! Дальше в счётчик "запишется" коэффициент деления, и он будет делить ровно настолько, на сколько нужно!
Да- "не там гуляет" только один!! импульс.

Вафля типа такой только на 220В.(на современной элементарной базе)
http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/n1_001.jpg
В задающем у меня КР1006ВИ стоит.
Раньше плавала частота.С трубчатым конденсатором(со старого телика).Сей час стоит пленка (красная капелька с монитора по стабильнее стало).Можно туда КСО запилить они жудко термо стабильные.
Я эту схему буду переселять в новый корпус ну вот и хотелось "тюнингонуть".


зы.. (имхо) в этой-
СпойлерИзображение

схеме можно все триггеры заменить на 561ИЕ8 (как я понимаю, у вас на вход силовой части подаётся последовательно сдвигающийся импульс) :dont_know:

А с какой точностью вам нужно "держать" эти 400 герц? Если частоту часового кварца поделить на 82, то получится 399,609756097561 герц..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 00:44:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Не зачем в ней что то менять.Я же писал схема работает уже два года.Задающая часть работает нормально и в изменениях не нуждается.Генератор работает на 555-таймере.Плавный разгон тоже не нужен.

Просто есть все детали для "тюнинга".Да по паспорту допуск у мотора по частоте плюс минус " метр".
Но хочется именно 400.Мне под них засыпается легче да и комары мне кажется такую частоту не любят.

Умформер это преобразователь постоянки 27 в как правило в три фазы 36В.Для работы различных приборов основанных на гироскопическом эффекте.Имеет в составе коллекторный двигатель со всеми вытекающими.Еще нужно с 220В получить 27 постоянки.
А это не нужный геморой.
Сами авиационники переходят на электронные преобразователи.

У меня преобразователь иногда сутками работает.Умформер ляжет через определенное количество часов наработки.
В нем есть чему изнашиваться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 01:32:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Не зачем в ней что то менять.Я же писал схема работает уже два года.Задающая часть работает нормально и в изменениях не нуждается.Генератор работает на 555-таймере.Плавный разгон тоже не нужен.

Просто есть все детали для "тюнинга".Да по паспорту допуск у мотора по частоте плюс минус " метр".
Но хочется именно 400.Мне под них засыпается легче да и комары мне кажется такую частоту не любят. .

Не знаю, правильно ли у меня получилось- "смакетировал" я вашу схему в протеусе ... Интересно.. На выходе такой "типа модифицированный синус" :))) :))) У меня получилось, что "тактовая частота", подающаяся с генератора на входы триггеров должна быть в 6 раз выше, чем "выходная частота"- то есть, 2400 Гц :dont_know:
Я так думаю, что вряд ли вы "на слух" отличите 400 герц и 399,609756097561- разница менее 0,5 герца, это даже не каждый частотомер "заметит", а уж ухо- и подавно..
И чего вы "испугались", что при включении питания счётчик поделит не на 30, а на 31? Это же ВСЕГО ОДИН РАЗ!! Второй и последующие "разы" будет именно то, что надо. К тому же- в вашей схеме предусмотрена схема "задержки запуска"- видимо, для того, чтобы на выход не начали поступать импульсы раньше, чем закончатся "переходные процессы" у выходных каскадов.. :dont_know:

зы.. Честно- я не могу понять, на чём основаны ваши "страхи".. :dont_know:
Делаете на ЛЕ5 (как раз можно использовать три элемента ЛЕ5) кварцевый генератор на ту частоту, на которую есть кварц, 561ИЕ15 "программируете" на нужный коэффициент деления, и сигнал с выхода счётчика подаёте на счётные входы триггеров и вывод 1 D2.1 получите всё то же самое, что и в схеме, но с бОльшей стабильностью частоты.. (ну, или включаете генератор + счётчик вместо вашего генератора на 555 таймере)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 23:14:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Подитожим.
Толковая статья по програмированию здесь.
http://tec.org.ru/board/cd4059ae/103-1-0-3225
Внизу обязательно читать статью с журнала "Конструктор"
№11-12 2000.
Вот еще в статье попутно касаются этой темы.
http://mirznanii.com/a/191774-2/razrabo ... hidkosti-2 (единственная ошибка генераторы в статье в таком виде не рабочие).
Даташит на К564ИЕ15
https://okbexiton.ru/pdf564/564ie15.pdf
Схема приведенная выше это пример. У меня структура схемы такая же.Но сама схема проще.Без задержки включения.
Применены драйверы и полевики работающие в ключевом режиме.

Я так понял все элементы логики кроме генератора и тригеров обеспечивают эту задержку в работе?(схема из примера)

Перечитал описание непонятно почему будет деление на 31?Если написано что микросхема пропустит 3 входных тактовых импульса.И все.

Страхов никаких нет.Осталось проверить все это дело на макетке.Геморой теперь только в том что бы из под утюга получить более менее качественную плату.Дрожки тонкие растояния маленькие.(у меня счетчик в "золоте")
Про слух и частоту это шутка конечно же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2019 23:34:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8618
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43338
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Перечитал описание непонятно почему будет деление на 31?Если написано что микросхема пропустит 3 входных тактовых импульса.И все.
Не там читали-
вот (отсюда) -http://tec.org.ru/board/cd4059ae/103-1-0-3225
Цитата:
Как видно из временной диаграммы, первый импульс на выходе микросхемы появляется по спаду входного импульса с номером, на единицу большим коэффициента деления.

Это длительность импульса установки коэффициента деления-
Цитата:
Вход Кb служит для установки начального состояния счетчика, которая происходит за три периода входных импульсов при подаче на вход Кb лог. 0. После подачи лог. 1 на вход Кb начинается работа счетчика в режиме деления частоты.


Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
Я так понял все элементы логики кроме генератора и тригеров обеспечивают эту задержку в работе?(схема из примера) .

Нет, задержка происходит за счёт RS триггера на элементах D2.1 D2.2 и цепочки R2 C2 в стабилизаторе питания логики..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Програмируемый делитель К564ИЕ15
СообщениеДобавлено: Пн авг 26, 2019 22:09:02 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Проверил счетчик в работе.
Запустился без конденсатора.(как в схеме из в помощь радио любителю)
На входе почти меандр 3.2 микро секунды пауза 3.7 импульс.
После деления 7 микро секунд импульс (я так понял она сложила импульс +пауза)
Пауза 200 микро секунд.
Т.е. она "растягивает" меандр.И его после деления нужно равнять тригером.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y