Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Устройство электродрели.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 13:48:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 17:59:45 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Изображение Изображение Изображение Изображение
Вопросы:
1. Разве сетевое напряжение и синусоидальное это не одно и тоже?
2. Разве на среднем графике синусоидальное напряжение, а не пульсирующее, как
после диода?
Если я правильно понял симистор в данный момент работает как диод.
3.Уже не первый раз я сталкиваюсь с понятием "среднеквадратичное напряжение".
В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?
4. Жёлтый конденсатор служит для сдвига фазы?

Добавлено after 24 minutes 4 seconds:
Изображение Изображение Изображение
В первом случае фотографировал смартфоном. Текст получается вертикально, но на мой взгляд не очень хорошего качества.
Во втором случае снимки делаю фотоаппаратом. На мой взгляд качество лучше, но текст получается горизонтально.
Прошу форумчан высказать своё мнение, какие снимки "текста" качественнее. Мне больше нравится снимать фотоаппаратом. И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 18:01:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Такие, хмм, литературные произведения не надо бы читать. Лучше голимая ложь, нежели полуправда.
А теперь - ответы на заданные вопросы.
1. В общем случае - нет. Синусоидальное напряжение может быть амплитудой хоть один вольт, не скажете же вы, что оно сетевое. А сетевое вполне может быть искажено настолько, что на синусоиду его форма только слегка похожа.
2. Нет, конечно, никакое оно не синусоидальное.
3. Пока на этот вопрос отвечать рановато.
4. Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 18:03:11 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5556
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 18:07:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42346
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Станислав1960 писал(а):
И можно ли " фотоаппаратные" снимки выкладывать вертикально?
А их и так можно увидеть вертикально- вот:
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 18:33:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14647
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:
Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 18:36:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1088
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Станислав1960, Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно
На нижнем графике (напряжение после симистора) отрицательные полуволны должны входить в ось Х правее
(в следующее пересечение с вертикальной линией) как положительные (симметрия).
---В каких случаях пользуются этим самым "квадратичным напряжением"?---
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности. 8)

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 22:19:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, он помехоподавляющий, а не фазосдвигающий, но зуб не дам.

Помехоподавляющий конденсатор стоял на генераторе, на советских автомобилях, между "массой" и плюсовым выводом. Толку от него было мало. Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех. Автомагнитола работала гораздо чище. А какие помехи должен подавлять конденсатор в электродрели?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Пн янв 01, 2024 22:54:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
От коллектора. От симистора.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 07:27:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14647
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
От коллектора.

Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 08:52:09 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Многожильные провода"ХОРСТ"успешно справлялись с подавлением помех.
Да-да. А масло ХАДО восстанавливало сломанные зубья шестерён в коробке передач.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 09:03:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Симистор (симметричный тиристор) работает как 2 тиристора включенные встречно - параллельно

Вы забыли добавить, что у этих тиристоров разное управление. Катодное и анодное.

Добавлено after 10 minutes 1 second:
Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:

Спасибо за помощь. Но почему то не получается открыть изображение. Стрелка не становится ладонью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 09:04:41 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
правой кнопки мыши "открыть картинку в новой вкладке"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 15:20:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
это вопрос не про устройство дрели а про симисторный фазовый регулятор мощности, здесь уже пара веток посвещена ему, думаю правильнее продолжить в них.

Вы абсолютно правы.
Дело в том, что я практически "нулевой" радиолюбитель.
Я разбираюсь как это работает и можно ли это отремонтировать исходя из того. что у меня есть под рукой. В сложные схемы не лезу. У меня есть две рабочие электродрели.
Их ремонт ограничивался заменой патрона и щёток.
У советской дрели был ключевой патрон. Одна скорость или две, которые включались механически. И она была не реверсивной.
Ключевой патрон меня очень устраивает. Самозатягивающиеся патроны часто клинят и дрели выбрасывают, потому. что некогда или неохота возиться или нет условий для ремонта.
Направление вращения меняется путём изменения фазировки обмоток. Считаю. что для дрели это не нужно. Для шуруповёрта - нужно, а для дрели - нет. Значит схему можно упростить.
А вот регулировка скорости - это нужная вещь.
Я открыл эту ветку, чтобы было понятно чего я хочу.
Теперь я знаю, что это называется "фазовый регулятор мощности".
И ещё вопрос. У меня есть рабочий советский утюг на 127 вольт, но нет трансформатора с 220 на 127 вольт. С помощью фазового регулятора мощности использую пульсирующее или импульсное напряжение. наверное можно запитать утюг.

Добавлено after 5 hours 35 minutes 20 seconds:
Это искрогасящий конденсатор, он так-же ставится в дрели/перфараторы без плавной регулиррвки оборотов, где используется просто кнопка-выключатель.

Да. Конечно же это искрогасящий конденсатор.
Лет 20 назад у меня был такой случай. Водитель попросил заменить контактную пару на Москвиче. Я заменил. Не прошло и пяти минут, как он вернулся и сказал, что машина заглохла. Оказалось следующее. Контактную пару я заменил, но при этом по халатности не подсоединил конденсатор. Контакты прерывателя сгорели менее чем за пять минут.
По поводу сдвига фазы я перемудрил.
Вопрос. Какой тип конденсатора используется? Между "нулём" и "фазой" не может стоять электролитический. Какой ёмкости конденсаторы используются в данной схеме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 17:33:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22767
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 17:36:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14647
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос. Какой тип конденсатора используется?

В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:

Изображение

Изображение

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2024 20:49:36 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
На прерывателе конденсатор выполняет совсем другую функцию... Он как раз искру и формирует.

Вы правы. Вспоминаю. Я поставил более мощную катушку зажигания. Или "москвичёвскую" без вариатора или "газелевскую". Значит не было на складе нужной в тот момент. Эксперимент не удался.
Спасибо, что поправили.

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
:facepalm:
Шумы в Аудиотехнике т.к. форма напряжения очень пикообразная,
измерение напряжения на нагревателях после симисторов (урезанная синусоида).
Нагрев активного сопротивления пропорционален Квадрату тока (напряжения), поэтому при импульсной форме тока,
например в мостовых выпрямителях с Ёмкостью на выходе, провода и обмотки греются сильнее, чем Без ёмкости
при Одинаковой Активной мощности.

Спасибо за помощь. Буду стараться постепенно это понять .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2024 10:13:54 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
В электроинструменте обычно используются такие типы конденсаторы с гибкими выводами:

Изображение Изображение
А вот с жёсткими выводами. Регулировки мощности - нет. Только кнопка включения.
При разборке визуально хорошо было видно, что конденсатор включён между сетевыми проводами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2024 10:20:21 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
возможно, это не конденсатор, а залитый в корпус фильтр


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2024 10:26:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2023 12:48:33
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 0
Вот типовая схема кнопки электродрели для понимания:

Изображение
Эту схему я видел. Но понимания стало меньше. Между сетевыми проводами нет конденсатора. Я конечно могу ошибаться, прозвонил цепь жёлтого конденсатора, но он тоже стоит между сетевыми проводами. А на схеме конденсатор стоит в другом месте. Может это другой конденсатор с другим предназначением?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство электродрели.
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2024 10:29:46 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Другой и с другим назначением, как и в бошевской дрели - работа в качестве фильтра. Именно поэтому он X2
О помехах и не только…X- и Y-конденсаторы


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y