Скорее всего, ёмкость - брехня. Но если 15 Вольт выдаёт, то можно попробовать. Что-то мне кажется, что осциллограф отлично способен питаться от напряжения в диапазоне... Скажем, 9 - 18 Вольт. То есть можно просто взять свинцовый аккумулятор и вперёд. Но это лишь мои домыслы.
С потолка. "Классический" сразу не годится - нужно не менее 10 МОм.
Я так и понял. Только на потолке можно увидеть резисторы в разрыве земляного провода. Вот Вам статейка по разного вида щупам осциллографа, их схемы и расчёты номиналов. Изучайте.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Последний раз редактировалось Николай_С Ср фев 11, 2026 14:47:38, всего редактировалось 1 раз.
Ваш аттенюатор, в отличии от "классики", весьма специфический. Посмотреть форму напряжения можно будет, а вот провести с ним измерения будет геморрно. И дело тут совсем не в согласовании емкостей. Идея использовать аккумуляторное питание при работе с высоким напряжением - правильная, так безопаснее как для человека, так и для прибора, да и "классический" аттенюатор применим без всяких заморочек. Проблема с мегомами мне не очевидна.
В Вашем варианте, начало отсчета осциллографа не привязано ни к какой точке в схеме и будет каждый раз разное в разных точках измерения в зависимости от напряжения. Как Вы будете справляться с таким явлением, обмеряя схему, было бы интересно посмотреть.
Последний раз редактировалось Darmok Ср фев 11, 2026 15:02:09, всего редактировалось 1 раз.
С потолка. "Классический" сразу не годится - нужно не менее 10 МОм.
Я так и понял. Только на потолке можно увидеть резисторы в разрыве земляного провода. Вот Вам статейка по разного вида щупам осциллографа, их схемы и расчёты номиналов. Изучайте.
Я думаю - да: 5 и 15 пФ в ВЧ-цепи это сильно разные ёмкости. И как корёжит сигнал неправильная ёмкость в ёмкостно-резистивном делителе я уже видел. За ссылку спасибо - после работы гляну.
Заголовок сообщения: Re: Помеха 50 Гц на осциллографе при измерении ЛБП и высокоо
Добавлено: Ср фев 11, 2026 14:53:34
Друг Кота
Карма: 59
Рейтинг сообщений: 704
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 5863 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
Чем больше ёмкость щупа, тем больше вносимые в сигнал искажения. И ещё одно: Питаться осциллом от повербанка - та ещё затея - шумное оно слишком для точных измерений. Нужно было выбирать осциллограф с автономным питанием.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Тут во-первых дело в том, уже при напряжении 1.5 КВ на нём буде 2.25 Вт, а если будет 2.5КВ, то уже 6,25 Вт - это уже прилично будет греться. Для 10 МОм будет чуть более полуватта при 2.5 КВ.
И ещё одно: Питаться осциллом от повербанка - та ещё затея - шумное оно слишком для точных измерений. Нужно было выбирать осциллограф с автономным питанием.
Ну я думаю всё-таки попробовать. Мне сейчас кажется это разумным вариантом.
Я говорил не о ёмкости щупа, а о ёмкости входа. На вашей схеме ёмкость входа была 5 пФ, а у моего осциллографа другая.
При чём тут входная ёмкость осциллографа? Вы присоединяетесь к измеряемой цепи не входом осциллографа, а щупом. Вот его ёмкость и оказывает влияние на сигнал. Короче, читайте статью, там об этом всё подробно рассказано.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Притом, что вы предложили схему компенсационного щупа осциллографа. Так вот, даже если следовать этой схеме, и делать щуп самостоятельно, то ёмкости на схеме щупа будут иными - считать всё равно придётся. Это во-первых. А во-вторых, я не хочу делать щуп целиком - это слишком геморно. Я хочу использовать штатный щуп, и уже им цепляться к аттенюатору.
Когда-то давно я делал самодельный высоковольтный щуп еще для советского осциллографа. Классический. В корпус от шариковой ручки установил последовательно во всю длину корпуса без всякой платы, просто навесу, 20 резисторов млт-0,25 1 Мом, зашунтировав каждый конденсатором КТ. Увы, какова была емкость конденсаторов и сопротивление нагрузочного резистора я не помню. Делитель был с коэффициентом деления 100. Работал с достаточной для практики точночтью, током не бил.
....Делитель был с коэффициентом деления 100. Работал с достаточной для практики точночтью, током не бил.
Для каких частот он был нужен? Какой минимальный фронт там был? Я просто хочу некоторые физические параметры поисследовать - вся эта возня с высоким напряжением для этого. Мне интересно измерить время перехода от пробоя в газе до перехода к устойчивому тлеющему разряду, а затем к дуге. Там будут времена порядка десятков наносекунд - параметры и предсказуемость щупа и аттенюатора критичны. Двенадцатибитный осциллограф я купил с этой же целью - в ином случае я не смогу отличить дугу от обрыва.
А как вы пользуетесь щупом у которого нет крючка на конце? Что вы делаете, когда нужно посмотреть старт схемы? Не страшно, удрерживая щуп, лезть к включателям и крутилкам?
Самодельный щуп использовался для исследование пробоя оксидной пленки на полупроводниковой подложке. Пилообразные импульсы с крутизной фронта 1000 В/мксек. Амплитуда имульсов до 1 кВ. Частота следования импульсов 1 кГц.
А как вы пользуетесь щупом у которого нет крючка на конце? Что вы делаете, когда нужно посмотреть старт схемы? Не страшно, удрерживая щуп, лезть к включателям и крутилкам?
Дело в том, что исследования в области высоких энергий/напряжений никогда не входили в круг моих интересов. Поэтому самое страшное что могло случиться - смещение острия и замыкание на соседний проводник. С момента появления SMD-компонентов на центральный вывод щупа посредством кембрика была закреплена канцелярская игла. Даже в случае оплавления острия она легко заменяется. Я пользуюсь ещё советским осциллографом С1-118А. "Крутилки" устанавливаю заранее ещё до старта схемы.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А как вы пользуетесь щупом у которого нет крючка на конце? Что вы делаете, когда нужно посмотреть старт схемы? Не страшно, удрерживая щуп, лезть к включателям и крутилкам?
Дело в том, что исследования в области высоких энергий/напряжений никогда не входили в круг моих интересов. Поэтому самое страшное что могло случиться - смещение острия и замыкание на соседний проводник.
Даже без высоких энергий можно выжечь половину схемы. Смещение острия - вот именно так я когда-то видеокарту спалил. Полез мерять напряжения и добил окончательно полуживую видюху. Никаких спецэффектов не было. Однако, когда комп неожиданно выключился, я тут же осознал всю "глубину" - аж вспотел. Чип умер сразу - без дыма, без вспышки, без... Просто сразу молча умер.
Даже без высоких энергий можно выжечь половину схемы.
Для этого надо быть безголовым рукожопом. В моей тридцатипятилетней практике ни разу такого не случалось. Зато у одного моего коллеги сорвался крокодил с проводом питания и прочертил по всей поверхности материнской платы ноутбука. Оказалось проще купить новый бук, нежели восстанавливать этот. Поэтому я не доверяю разного рода крючкам и зажимам. В ответственном месте только пайка!
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Как это сочетается с осциллографом, а особенно со щупом без крючка на конце? Серьёзно, не представляю.
Я тоже не доверяю крючкам, просто к точке, в которой нужно контролировать форму сигнала, подпаиваю проводок и уже к нему цепляюсь крокодилом. А шупом лезу только не отвлекаясь ни на что другое, босая беглый взгляд на экран осциллографа.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения