Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нужно добиться низких оборотов эл.двигателя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 03, 2026 19:44:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 05:41:51 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 06:15:02
Сообщений: 86
Откуда: Алтайский край
Рейтинг сообщения: 0
Честно говоря, у меня тоже не сразу завелся. Изначально плата делалась с включением симистора в момент перехода через ноль, но двигатель почему-то никак не мог развить обороты. Тупо перемычками исключил этот узел и он завертелся как надо. Хватает и оборотов и мощи. Только частоту импульсов еще подобал, чтоб резких толчков ротора не было.
А что там теория говорит - так и не понял. Почему с "моментом перехода ноля" не хотел - загадка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 20:32:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Сообщений: 601
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Появилась возможность купить частотный преобразователь за чужой счёт, но в свои лапы.
Стал вопрос такого характера: всё же, насколько будет велик момент, если понизить частоту тока и обороты? В ноль не будет падать?
Что можете сказать про этот преобразователь? Думаю узнать цену и прозвонить на контору...

_________________
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 17:52:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Сообщений: 601
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Народ, ну подскажите с моментами и частотами тока?
Остро стоит вопрос.

_________________
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 19:28:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
DataLife писал(а):
Народ, ну подскажите с моментами и частотами тока?
Остро стоит вопрос.

Первая ссылка, описание сего девайса.
http://yandex.ru/yandsearch?text=Altivar+11+-+ATV++pdf&clid=48646&stpar2=%2Fh0%2Ftm45%2Fs3&stpar4=%2Fs3&lr=11225

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 22:57:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Сообщений: 601
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
На странице 10 сего документа есть кривая...
Исходя из неё момент падает при 12-25 Гц... Так ведь? Или я не туды смотрю?...

_________________
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 06:48:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
DataLife писал(а):
Или я не туды смотрю?...

Туды, туды.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2009 17:42:42 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Асинхронники нельзя тормозить ШИМом или фазоимпульсной регулировной мощности или напряжением они нассчитаны на ЧАСТОТУ всё прочее - это использование двигателя в пусковом режиме - никакой двиг нормально это не перенесет как минимум при пуске в статоре создаются неимоверные токи и перегрев а толку-то от этого очень мало любой асинхронник гораздо сильнее упирается на номинальной частоте нежели в пусковых режимах!
Напряжением латром фазоимпульсником и т.д. хорошо регулируются только коллекторники !!!

их всегда и применяют в лабораторных стендах - крутящий момент просто неимоверный особенно с места, легкость управления регулировки и т.д. но...есть одно но...изза щеток не очень надежны но опять же для лабораторных условий сгодится запросто! Асинхронники гораздо дешевле, проще, компактней, имеют строго определенные обороты и практически воообще не нуждаются в обслуживании!!! поэтому в промышленности их применяют ВЕЗДЕ!
но...регулировка их частоты вращения вообще очень нехороший момент имеет - при понижении частоты что в статоре что в роторе начинают возникать вихревые перемагничивания врезультате чего на некоторых участках фазы двигатель переходит в генераторный режим тем самым стремясь убить в пух и прах управлячющие ключи(изза этого то частотник это в основном выходные демпфера и т.д.) поэтому асинхронник вам просто напросто НЕ НУЖЕН! самое простое - возьмите обычную электродрель с отбойником - у них на выходе больше обороты, есть редуктор, в комплекте симисторный регулятор примитивный и реверс-переключатель :))) идеальное решение ... про размеры и активное охлаждение я вообще промолчу так что решайте :)

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 00:02:06 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 23:42:35
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Сыну в техникуме дали тему дипломного проекта: "Регулирование скоростей вращения асинхронных электродвигателей с короткозамкнутым ротором методом изменения частоты тока". Отсюда и вопрос (просьба) - нужна простая схема с перечнем деталей для сборки "реальной" части дипломной работы, при подключении к цепи ~220V и ~380V.
Двигатель уже есть: 3ф, 1,2кВт, на вал двигателя реальной нагрузки не будет.
Поиском в нете толком ничего нет (За четверо дней поиска компьютер при виде меня отключается).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 00:13:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
в google по словам - MC3PHAC ir2130 - сразу найдете рабочую схему на IRF740 в оконечнике.

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 01:33:46 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 23:42:35
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
За наводку спасибо, но это уже пересмотренный мной материал. Паял (частично удачно) в последний раз в юности!
Нужна САМАЯ ПРОСТАЯ схема только для демонстрации что такой метод работает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 09:45:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42
Сообщений: 305
Рейтинг сообщения: 0
А если мне для производственных целей такое устройство нужно, но не самому делать, а покупать, то что разработано промышленностью. Есть ли такие устройства уже готовые (интересуют варианты как на 220 в, так и на 380 в)?

_________________
supmener


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 11:08:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Самая простая - рис.7:


Вложения:
an-985.pdf [120.51 KiB]
Скачиваний: 703
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 11:18:48 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
Вот тема про это.

viewtopic.php?p=103873#p103873

Вот статья про это.

http://radiokot.ru/circuit/power/converter/14/

Вот тоже про это.

viewtopic.php?p=274468#p274468


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 13:19:48 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Сообщений: 906
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Рейтинг сообщения: 0
ARXONT писал(а):
Сыну в техникуме дали тему дипломного проекта: "Регулирование скоростей вращения асинхронных электродвигателей с короткозамкнутым ротором методом изменения частоты тока". ...

А сын умеет писать?
Несмотря на то что, у частотного регулирования простой принцип, схемная реализация достаточно сложна. Упрощает ее только применение готовых модульных микросхем. В частности связка MC3PHAC и IRAMS06UP60B. В таком виде схема действительно очень простая:
Вложение:
Схема.pdf [80.97 KiB]
Скачиваний: 1043

Учитывая что часть узлов оттуда можно убрать. Каких - подумаете сами. В этой ветке форума, странице где то на 32-й можно найти эту схему со всем проектом вместе. А по ветке и печатку и много другого полезного...

_________________
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулирование скорости асинхронного двигателя
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 22:04:02 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 23:42:35
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Спаибо, уже смотрю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно добиться низких оборотов эл.двигателя
СообщениеДобавлено: Вс окт 17, 2010 06:36:06 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 06:08:10
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
У меня асинхронный движок с фазным ротором, чтобы менять его скорость в цепь обмоток ротора включаются нагрузочные сопротивления, чем больше их тем меньше скорость.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно добиться низких оборотов эл.двигателя
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 18:20:48 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 04:42:20
Сообщений: 415
Откуда: Землянин
Рейтинг сообщения: 0
alexleo666 писал(а):
У меня асинхронный движок с фазным ротором, чтобы менять его скорость в цепь обмоток ротора включаются нагрузочные сопротивления, чем больше их тем меньше скорость.

Теряет мощность!
асинхронный важная только частота, а напрядение при указание паспортный (220), если ниже питание тогда КПД большой потерь.

_________________
Если метода не сдается - её уничтожают


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 01:05:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
oriom писал(а):
Слишком это дорого -менять частоту.
Эх блин, любите все усложнять.
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/14/
Где же это дорого? :shock:
Два транзистора по 100 рублей, и мелочь копеечная. А, ну трансформатор еще... (или что-то вместо него).
Я делал такую-же, только на три фазы (усложненная) на 2 КВт двигатель - недорого, и всё замечательно работает, частота регулируется в очень широких пределах (жалко только плавного пуска нет - транзисторы большей мощности нужны чтобы выдерживали пуск).
Из практики, понадобилось поставить защитные диоды на затворы полевиков, и параллельно двигателю, а то индуктивности - страшная сила.

Не знаю как однофазные, а у трехфазных есть такой момент на самых низких оборотах, когда начинает вращаться уже не плавно а ступенчато и неустойчиво, есть конечно какой-то предел. Да и учтите что под нагрузкой штатный вентилятор на низких скоростях работать не будет - надо бороться с нагревом внешним вентилятором.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно добиться низких оборотов эл.двигателя
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 10:37:48 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
Сообщений: 1957
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
помоему это не схема а палилка моторов и транзисторов :)))
где стабилитроны в затворах?
где снаберы в дрейнах?
где контроль тока хоть какой-то?
я уже не говорю о стоимость двух электролитов на такую громадную ёмкость....гораздо дешевле было б вместо одного из них два полевика всунуть......ито...полевики в этой схеме очень не кстати...и вообще им бы драйвера :))) и вместо логики - хотя б тиньку 13-ю...

_________________
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужно добиться низких оборотов эл.двигателя
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 11:44:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Обосрать умеем, а то что это отлично работает - пусть никто не знает, нехорошо.
clawham писал(а):
где стабилитроны в затворах?
Я предупреждал, см.выше.
clawham писал(а):
где снаберы в дрейнах?
Я предупреждал, см.выше.
clawham писал(а):
где контроль тока хоть какой-то?
Для Ста Ватт нужен еще какой-то контроль, смеетесь? :))) Вот нафига усложнять, когда речь идет о ПРОСТОМ способе уменьшить скорость и ничего более? Давайте еще хрен собачий в схему добавим.
Не поверите, но IRFP460 в трех полумостах на трехфазный двиг на пределе выдерживают пусковой ток двухкиловаттного (2,2) двигателя, только на пятый пуск сгорел по току. Это я о мощностях и токах, в сравнении с какими-то сто-двести ватт - которые мощным транзисторам, хоть клином встань, схема не сгорит (а о контроле работы двигателя речи не шло совсем, он тупо в розетку втыкается - в какой жо*е там контроль)
clawham писал(а):
я уже не говорю о стоимость двух электролитов на такую громадную ёмкость...
Предложите ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ, я соберу проверю и буду вас хвалить (самому нужна). А то бла бла бла все умеют, а до дела не доходит. По простоте это пока самое то из известных схем.
clawham писал(а):
полевики в этой схеме очень не кстати...
А что кстати, IGBT на 100А? Давайте, щас сделаем схемку на тыщу баксов - легко. Только нафига?
clawham писал(а):
и вообще им бы драйвера
Без драйверов киловатты кручу - греются совсем не сильно, небольшие радиаторики. Странно, да? Может руки не из жопы... А если посмотреть на надежность, и что будет в случае сбоя/сгорания чего-нибудь, как поведет себя драйвер, и трансформатор? К тому же драйверы дорогие, а трансформатор можно найти на помойке вместе с проволокой.
clawham писал(а):
и вместо логики - хотя б тиньку 13-ю...
А программу кто будет писать? А если она зависнет в неподходящий момент от помех от того же двигателя, там еще фильтр делай... Что надежнее то, что дешевле то, что доступнее то, это усложнение - новички возможно еще не умеют программировать. :facepalm:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y