Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разработка блока питания на ОУ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт сен 11, 2025 02:19:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 20:18:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4482
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15573
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Исходя из этого, емкость должна быть не 2000, а 10000 как минимум.
Правильно, но про саму формулу ни слова. Ладно, поскольку сами вы не осилили, расскажу. Надо знать, что такое электрический заряд. Известно, что заряд 1 Кл - это определённое количество заряженных частиц, не буду говорить, сколько именно, тут оно не пригодится. А вот то, что ток тоже определяется количеством частиц, прошедших за единицу времени через сечение проводника, это можно записать как I = Q/t, то есть Q = I*t. С другой стороны, ёмкость конденсатора определяется как произведение заряда на напряжение, Q = C*U. Отсюда можно было бы сообразить, что, если вы возьмёте из конденсатора некоторый ток в течение некоторого времени, то это вызовет потерю им некоторого заряда, что приводит к потере некоторого напряжения. Заряд - один и тот же, поэтому I*t = C*U, дальше чистая математика.
Кстати, вы так и не ответили на вопрос: насколько хорошо вы знаете математику и физику?

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 20:45:44 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, ну углубленно я в физику с математикой не погружался, только базовые курсы много лет назад. Если мне приходится изучить какую-то тему, то ускоренный курс по конкретному методом академика Яндекса))

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 21:06:31 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1106
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Ещё вариант. С=1Ф , I=1 A , T=1 s , дельта U=1 V , далее логика и арифметика.
Т = 8 ms примерно , для 100 Гц. :wink:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 21:54:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4482
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15573
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, ну углубленно я в физику с математикой не погружался, только базовые курсы много лет назад.
Рекомендую освежить школьный курс тог и другого, этого будет достаточно для понимания достаточно широкого круга проблем.
А пока что рекомендую подумать вот над чем. Целесообразно ли вообще делать лабораторный источник питания с линейным регулирующим элементом? Представим ситуацию: нагрузка питается напряжением ну пускай 3 В, потребляя при этом ток 4 А. Требуется определить, какая при этом мощность рассеивается на мосфете. Как вы предполагаете это считать? Сочините план действий и попробуйте его реализовать.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 22:19:09 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, Если на входе 40в, а на выходе 3 при токе 4а, то получается (40-3)*4=148Вт в тепло вместо полезной работы, что в переводе в КПД 7,5%

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
Ну и самое полезное что узнал из этой темы - "Учи, дорогой друг, физику, научись разбирать чужие схемы, прежде чем рисовать свои. А когда со всем разберешься, то и подобные темы тебе не потребуются."

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 22:25:59 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Если на входе 40в, а на выходе 3 при токе 4а, то получается (40-3)*4=148Вт в тепло вместо полезной работы, что в переводе в КПД 7,5%
Поэтому для некоторых линейных блоков питания делают переключаемые обмотки трансформаторов, чтобы уменьшить дельту между входным и выходным напряжениями и, следовательно, потери. Иногда это переключение автоматизировано.
Если для 0...40 вольт сделать обмотки на 7, 14, 21, то получаем КПД почти 50% для любого напряжения. А если взять двоичную систему, 1, 2, 4, 8, 16, 32 вольт, то потери будут минимальные, но возрастает сложность коммутации. Хотя, можно нарушить строй и получить не сильно худший результат: 4, 8, 12, 16


Последний раз редактировалось Уош Пн апр 07, 2025 22:29:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 22:28:27 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Уош, ну для этого придется менять или перематывать трансформатор, а раз собирать с нуля, то целесообразнее сразу собрать импульсный

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2025 22:36:56 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Не могу сказать насчёт абсолютной целесообразности импульсного. Наверняка есть области, где шумы/помехи импульсного нежелательны, а также всякие паразитные утечки и прочее, сопутствующее импульсным.
Я вот тоже собираю потихоньку маломощный линейный, 0...30 В / 0,5 А, и чтобы увеличить КПД, не разбирая железо отмотал примерно треть обмотки и намотал обратно с отводом. Заняло пару вечеров. Получилось 9 и 20 вольт и три поддиапазона 0...9, 9...20, 20...29. Поскольку просвет позволял, намотал тонким проводом дополнительную обмотку 3 В для смещения нуля.

Но, не буду отвлекать. Я плохо знаю аналоговую электронику и продолжу следить, мне тоже полезно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 09:09:18 
Говорящий с текстолитом

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 484
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1507
Рейтинг сообщения: 1
Уош, давно - лет 10-12-15 назад, сделал себе лаб. БП. минус(0-37V, 1A), плюс(0-37V, 1A) с зависимое и независимое регулирование каналов и триггерная защита с отключение (реле) каналов .

Схема, так сказать, не для просмотра, но думаю можно разобраться.

Вложение:
BP_Stab.pdf [81.54 KiB]
Скачиваний: 44


Пред стаб на 494 и линейный стаб на AD712
Вложение:
BP_Stab_Curr.pdf [30.05 KiB]
Скачиваний: 37

Защита на BCV61,62

И логика управления (вкл/выкл, логика защиты)
Вложение:
BP_Stab_Logic.pdf [41.27 KiB]
Скачиваний: 36


Требует доп. источники +/-5 и +/-12V

Недостаток (не боролься) - высокая скорость срабатывание защиты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 11:13:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4482
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15573
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
придется менять или перематывать трансформатор, а раз собирать с нуля, то целесообразнее сразу собрать импульсный
Вы хотите собрать устройство или научиться разработке? Предлагаю разделить процесс на два. Сначала попробовать разработать линейный источник, при этом, как вы и делаете, огрести виртуально всех проблем, потом собрать импульсный из готовых платок, купленных в китайпосылторге. Результат будет, я думаю, заведомо лучше. А линейный всё-таки довести до конца, только с параметрами попроще. Пускай мощный БП будет импульсный, а линейный будете применять там, где требуется чистое питание - а это будет наверняка нечто маложрущее.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 12:34:05 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, ну соглашусь. Интересно же заставить работать штуку которую придумал "сам"

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
Ну с меньшей мощностью можно собрать и на LMке, но это не так интересно. Понять принцип работы ОУ и их можно будет применить в куче других схем. К тому же есть у меня идея куда можно применить маломощный блок. А там его и двухполярным сделать можно, ну просто чтобы был.

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 13:19:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4482
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15573
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Тогда пересмотрите ТЗ.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 15:43:34 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
mickbell,был у меня маломощный трансформатор, если не ошибаюсь выходной кадровый, если прям уж совсем не ошибаюсь ТВК 110 Л2. С работы вернусь, посмотрю точно. Опираясь на полученные знания, изобразил следующую схему.

Изображение

Конденсатор в фильтре считал по вышеуказанной формуле. Далее резистор перед стабилитроном считал 5мА - стабилитрон, 2*2.5мА - питание TL072, и 20мА на базу транзистора. Переменный резистор для регулировки напряжения к земле через 2.2к поскольку данный ОУ "не умеет работать в нуле".
На этом пока остановился. Дальше разобраться бы с регулировкой по току и защитами

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:05:35 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 5
Сейчас скажут, что надо опять + с - поменять местами. Вы знаете зачем + и - входы в ОУ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:06:06 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
А не плохо ли, что в случае полного открытия транзистора, напряжение на позитивном входе ОУ превысит напряжение питания ОУ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:24:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 398
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3452
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
А Как ОУ откроет транзистор полностью если напряжение на его выходе не может превысить напряжение питания? :)))
Впрочем схема не работоспособна поскольку входы ОУ перепутаны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:28:01 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
fedyaok, Видимо, что-то не до конца или неправильно понимаю, заново изучу тему.
Уош, Мне казалось, что благодаря обратной связи ОУ транзистор будет оставаться слегка прикрытым. Если ошибаюсь, то скажите куда копать

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:31:35 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
ну, я плохо знаю работу аналоговых схем, просто предположил ситуацию "а что будет, если транзистор откроется". Мне кажется, лучше всё равно не допускать вероятности, благо пара резисторов ничего не стоит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 16:41:53 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2025 17:33:22
Сообщений: 23
Откуда: Воронежская обл.
Рейтинг сообщения: 0
sstvov, скорее я ошибаюсь, но думаю так - если открыть транзистор полностью, то при просадке напряжения со стороны трансформатора, оно упадёт и на выходе. А когда на выходе максимум 15в, то перепад с 18в до 17в на выходе будет незаметен. Аналогию проводил со стабилизаторами типа 78хх

_________________
Не знать — не стыдно. Стыдно — не хотеть учиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разработка блока питания на ОУ
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2025 17:17:41 
Говорящий с текстолитом

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 484
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1507
Рейтинг сообщения: 3
Изображение

Как-то работающий вариант. посмотри чем он различается твоим......

И без доп транзистора
Изображение

Вот для "думки". Посмотри .pdf на TL072 Изображение
Последнии не читается. даю как файл.
Вложение:
Shmax_4.png [59.18 KiB]
Скачиваний: 33


Последний раз редактировалось diplodok Вт апр 08, 2025 18:38:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y