Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проблема с MC34063
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб сен 20, 2025 14:12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 20:19:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня наконец-то дошел до магазина и купил IRLML5203, в связи с чем довел до ума схему. Вроде, должно работать, но все равно прошу общественность взглянуть - так оно как-то спокойнее. :)

Изображение

Небольшое уточнение: С2 - 400pF.


Вложения:
st.GIF [11.31 KiB]
Скачиваний: 17924

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 22:05:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Хоть он и "логического уровня", но всё равно будет греться: для такого типа преобразователей важна скорость не открывания, а закрывания ключевого транзистора. А она осуществляется пассивно, за счет только затворно-истокового резистора (300 Ом).

Вообще-то, MC34063 "заточена" под биполярные транзисторы. Попробуйте какой-нибудь с минимальным напряжением насыщения коллектор-эмиттер - не думаю, что будет хуже, чем с полевым. А скорее, даже и лучше. В первом приближении - КТ837Г-Е (Uкэ нас. < 0,5 В).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Чт авг 26, 2010 15:42:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Я специально старался взять этот резистор поменьше...

Вообще, сам этот транзистор по ДШ может протянуть до 3А, а реальный ток составит 350мА, я надеюсь на запас. Просто не хочется схему усложнять.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Чт авг 26, 2010 17:05:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
"Реальный" ток - это средний. В импульсе принимайте на порядок больше, тогда не ошибетесь.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 00:00:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Собрал вот эту схему: http://radiohlam.ru/pitanie/preobr_up.htm
Работает замечательно, только при токе нагрузки более 50-80 мА микросхема очень сильно и быстро разогревается до состояния "чуть не сгорела".
Не подскажите в чем может быть проблема?
Очень надеюсь вытянуть с него 200-300 мА.

Дроссель взял точно подходящий от практически такого-же заводского преобразователя на этой МС, и пробовал другой - на нагрев не влияет.

При работе практически без нагрузки, из дросселя слышны щелчки несколько раз в секунду, очень напоминающие счетчик Гейгера. :)

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 13:35:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В импульсе принимайте на порядок больше


Ну, на порядок - это Вы загнули. :wink: В ДШ на MC34063 писано:

Изображение

Так что пиковый ток - 700мА. Ну, с хорошим запасом можно принять ампер. Но никак не на порядок. :idea:

Потом, смотрим на характеристики IRLML5203:

Изображение

Входная емкость у него 510пФ. Т.е., полностью закроется он за время ~3RC=3*300*0.000000000510=459нС. Т.е., до частоты 1МГц проблем вообще быть не должно. :idea:


Вложения:
Clipboard02.gif [39.41 KiB]
Скачиваний: 2781
Clipboard01.gif [33.29 KiB]
Скачиваний: 2792

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 13:41:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader, похоже на срыв генрации. Попробуйте пересчитать номиналы.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 13:53:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый YS, по поводу "принимайте на порядок больше", вопрос Вам на засыпку: какой коэффициент усиления биполярных транзисторов принимается за основу при расчетах ключевых схем на них (банальнейший транзисторный ключ)?

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 14:58:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Ну так это, ессно минимальный :) . Да, я понимаю, что надо оставлять запас, но не в размере порядка же? ИМХО там ток никогда не будет больше ампера. Хотя бы потому, что схема на встроенном ключе при токе 350мА работает отлично, а у него максимальный пиковый ток 1.5А. А у IRLML5203 3А.

Про время закрывания. В любом случае, по расчетам времени закрывания выходит граничная частота переключений порядка 1МГц (это тоже с запасом!). А для MC34063 предел 100КГц, при том, что реальная рабочая частота еще меньше, - запас огромнейший по любым меркам. Так что, проблемы быть не должно.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 17:34:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 601
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4469
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
YS писал(а):
Ну так это, ессно минимальный :) . Да, я понимаю, что надо оставлять запас, но не в размере порядка же?
Ну, полпорядка. А ответ на мой вопрос парадоксальный: всего 10 (!!!). Даже если реальная бета = 100.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 09:25:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Собрал вот эту схему: http://radiohlam.ru/pitanie/preobr_up.htm
Работает замечательно, только при токе нагрузки более 50-80 мА микросхема очень сильно и быстро разогревается до состояния "чуть не сгорела".
Не подскажите в чем может быть проблема?
YS писал(а):
Upgrader, похоже на срыв генрации. Попробуйте пересчитать номиналы.

С номиналами все в порядке.
Оказалось что он почему-то не работает и греется если подать питание при подключенной нагрузке. А если включить питание, заработает в холостую и потом подключить нагрузку - работает, ничего не греется. :shock:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2010 15:50:53 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы не открывать новую тему решил сюда.

Задача получить +/-15 вольт от 3-4-ёх батареек
попробовал вот такую схемку
Изображение
R5 на схеме не правильно, реально стоит 300ом
дроссель от компового блока питания которыый на выходе (без зазора)
R3 поставил переменник
сколько ни экспериментировал с разными трансами в т.ч. с зазорами
максимум удалось получить на выходе 10 вольт
без нагрузки до 24

решил умощнить вот так
Изображение
получил максимум 18 вольт без нагрузки до 35

пробовал мотать вторичную обмотку
почти не зависимо от количества витков получаю от 7 до 9 вольт
хотя соотношение первичка 30 вторичка от 50 до 200

закорачивание R1 иногда вобще ничего не даёт иногда чуток прибавляет, но начинает греться транзистор или микруха

вобщем я в тупике


Вложения:
МС34063_2.JPG [26.06 KiB]
Скачиваний: 4344
МС34063.DSN2.JPG [29.33 KiB]
Скачиваний: 3381

_________________
Изображение Большие часики на Arduino
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2010 20:27:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
... сколько ни экспериментировал с разными трансами ... пробовал мотать вторичную обмотку ...


Где Вы нашли трансформатор в бестрансформаторном преобразователе, и какую вторичную обмотку Вы мотали?

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2010 22:31:47 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
YS писал(а):
Цитата:
... сколько ни экспериментировал с разными трансами ... пробовал мотать вторичную обмотку ...
Где Вы нашли трансформатор в бестрансформаторном преобразователе, и какую вторичную обмотку Вы мотали?
ну дроссель по научному.
вторичную одним концом на массу другим к диоду(слева) ессно этот левый конец отпаивал от платы.
ну и полярность пытался соблюсти (обратноходовость)

можт транзистор не такой взял или резистор R6 ?
пробовал 819ый ставить на выходе меньше стало, к томуже он греется

_________________
Изображение Большие часики на Arduino


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2010 14:51:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19821
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
b612 писал(а):
(обратноходовость)

Это тут при чём? Какие ещё обмотки?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2010 18:59:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Дроссель и трансформатор - разные по применению вещи. В этой схеме требуется именно дроссель, причем с одной обмоткой.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2010 21:02:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19821
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
b612 писал(а):
дроссель от компового блока питания

Причём дроссель определённого номинала!

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 12:02:13 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
b612 писал(а):
(обратноходовость)
Это тут при чём? Какие ещё обмотки?
мой мультиметр показывает 200uH
вторичная обмотка даташитом не запрещается
правда я делал одиночную с одним диодом и одним кондёром
Изображение
ещё я сильно подозреваю, что не работает ШИМ
т.е ширина импульса не меняется когда кручу обратную связь
и это даже при замкнутом токоизмерительном резисторе


Вложения:
dual.JPG [23.38 KiB]
Скачиваний: 3522

_________________
Изображение Большие часики на Arduino
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 12:24:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7518
Рейтинг сообщения: 0
Ширина импульса и не должна меняться - MC34063 использует принцип управления с пропуском импульсов. Кстати, поэтому она не рекомендуется для питания мощных нагрузок.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с MC34063
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 13:15:11 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Сообщений: 584
Рейтинг сообщения: 0
YS писал(а):
Ширина импульса и не должна меняться - MC34063 использует принцип управления с пропуском импульсов. Кстати, поэтому она не рекомендуется для питания мощных нагрузок.
вот оно что!! значит там ШИМ только по току !
спасибо, буду дальше ковырять

_________________
Изображение Большие часики на Arduino


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y