Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:06:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Сб май 10, 2025 19:59:27 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 05:50:21
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
Привет

Каким током/Напряжением питается такая КЛЛ лампа - см. ниже ? На лестничной клетке такие встроены в потолок, горят постоянно/нет выключателя и я думаю, если я от старой отрежу колбу, то можно ли туда что-то подсоединить из СД, чтобы избавиться от постоянных миганий, перегораний и т.д. Я так понимаю, что там вначале импульс дается, а потом какое напряжение ? Как этот импульс гасить/выдержат ли его СД лампы (те что в формате E27) ? Был бы там выключатель или автомат - можно было бы светильник вытащить и запитаться от 220В, но увы...

спасибо
----------

Бpeнд: Fоtоn Lighting
Фоpмa лaмпы: U oбpазная
Тип ламп: DULUХ S (РL-S)
Назнaчeние: Жилoe/коммepчeскоe
Mощнocть: 9 Вт
Цокoль: G23 (2-Рin)
Цвeтовая темпepатуpа; Цвет кoлбы; UV...: 2500-2700К (Tеплый)
Бренд: Foton Lighting
Фоpмa лампы: U oбpазная
Tип лaмп: DULUХ S (РL-S)
Hазнaчение: Жилoe/коммeрческое
Мощность: 9 Вт
Цоколь: G23 (2-Рin)
Цветовая температура; Цвет колбы; UV...: 2500-2700К (Теплый)

Компактная энергосберегающая лампа КЛЛ мощностью 9 Вт с цоколем G23 для светильников с ЭмПРА


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Сб май 10, 2025 20:27:08 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 560
Рейтинг сообщения: 0
SergeyNS писал(а):
Бpeнд: Fоtоn Lighting

раз бренд (3 хаха), то она и так вечная, в усовершенствовании дилетантов не нуждается :)
=====
после мостика стоит электролит, вот туда и подсоединяй кучу светодиодов с гасящим резистором...будет вечно, если правильно сделать....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Сб май 10, 2025 21:53:24 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 05:50:21
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
Ну параметры лампы я нашёл в интернете/ориентировался на форм-фактор и что там УК туда ставит я не знаю. А добраться до электролита под потолком и при поданном напряжении я не смогу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 02:45:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
SergeyNS писал(а):
Фоpмa лaмпы: U oбpазная
Тип ламп: DULUХ S (РL-S)
Назнaчeние: Жилoe/коммepчeскоe
Mощнocть: 9 Вт
Цокoль: G23 (2-Рin)

Это вот такая лампа:
https://market.yandex.ru/product--dulux ... 1788764770
Изображение
https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic ... eg/180x240
То есть, внутри самого светильника должен быть, либо ЭПРА, либо "железный дроссель" (у моих таких "настольных" ламп были дроссели).

зы.. Когда у нас на лестнице висели подобные светильники (11 штук), то, за год, их поменяли штук 15, наверное.... Сейчас повесили светодиодные с датчиком движения- висят уже 2,5 года, не поменяли ни один.


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс май 11, 2025 03:48:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 02:48:52 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
и значит, светодиоды воткнуть проблемно, не переделав светильник


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 03:27:52 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 560
Рейтинг сообщения: 0
никогда маленькими лампами не было желания играться, могу только предположить, что лампа 60 В 150 мА...т.е. можно поставить мостик из быстрых диодов (FR157 и др.), а потом цепь диодов, которые могли бы "скушать" заданную мощность, не перегревшись....какую-то часть можно забрать на резисторы (напр., 50%, общ. место, кпд не нужен).....но это часть проблемы - ЭПРА-то остаётся недоступен (и не надёжен)....для электрика открутить два проводка под напряжением проблемы нет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 09:18:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2182
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18892
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: -1
А эпра в таких условиях запустится?

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
Может новую лампу купить? Хотя может и лампа в порядке, а не в порядке эпра. А номер вашего электрика во всем интернете не можешь найти?

Добавлено after 56 seconds:
Эпра за сорок метров в электрощит под кодовым замком выведена, и на потолке только лампа? А щиток под сейфовым замком?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 15:38:58 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Может новую лампу купить?
предлагать радиолюбителю что-то купить, когда он может сделать монстра франкенштейновского сам - это кощунство!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2025 16:32:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Уош писал(а):
предлагать радиолюбителю что-то купить,
Если он может сделать ЭТО своими силами, пусть и затратив, при этом, в 10 раз больше денег, чем при покупке..
https://www.ozon.ru/product/svetilnik-n ... QqZH9Y6GJk
Всё удовольствие- меньше 250 рублей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2025 01:35:07 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 05:50:21
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
Да - лампа именно такая. Лампы покупает УК, но поднадоело давать заявки. Конструкция БП светильника неизвестна, но пока ни один за 10 лет не сломался.

Отсоединить провода под напряжением не хочу (они выходят из потолка, что там за материал и длина - неизвестно=может и обломиться по закону подлости); автомата нет и через 40-500м, хотя доступ к щитку и каналу для межэтажных кабелей есть. Долбить потолок для крепления другого светильника не хочу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2025 01:55:29 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Ну, если сплошные "не хочу", тогда у этой задачи есть лишь одно решение: продолжать подавать заявки. Или купить такие лампы самому.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2025 15:40:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
SergeyNS писал(а):
Лампы покупает УК, но поднадоело давать заявки.
Вообще, меня удивляет "инертность" УК. Простой подсчёт расхода электроэнергии показывает, что, за год, светильник с КЛЛ сжигает столько же электроэнергии, сколько стоит светодиодный светильник с датчиком движения. А вот светодиодный светильник, за год, почти ничего не сжигает- 99% времени он просто не светит. Почему не заменить, постепенно, все светильники с КЛЛ на светодиодные- :dont_know:

Что-то вы сами себе противоречите-
SergeyNS писал(а):
Конструкция БП светильника неизвестна, но пока ни один за 10 лет не сломался.

SergeyNS писал(а):
Лампы покупает УК, но поднадоело давать заявки.

SergeyNS писал(а):
чтобы избавиться от постоянных миганий, перегораний и т.д.

Если лампа перегорела, то это уже "сломался". А вообще (имхо) ЭПРА это некоторое издевательство над лампой, да и вообще, эти тонкие лампы дохнут значительно быстрее, чем старые толстые прямые люминесцентные лампы.

"Конструкция БП неизвестна" - берёте любую схему ЭПРА- там более- менее всё одинаково- "выпрямитель - генератор - дроссель - лампа"
Начиная от простейших-
СпойлерИзображение

и до "посложнее" с микросхемами и прочими "наворотами"
СпойлерИзображение

Лампа перегорает только в одном светильнике, или "вообще"?
Если только в одном- то тут нужно менять не лампы, а сам светильник- там что-то не то с ЭПРА.

И ещё, если я правильно понял, то, такие U образные лампы выпускаются в двух вариантах- с конденсатором в выступе цоколя, и со "стартером", наподобие тех, которые использовались в светильниках с "линейными" люминесцентными лампами. Первый вариант- для ЭПРА, а второй вариант- для ламп с "железным" дросселем. Лампа с конденсатором не будет работать в схеме с "железным" дросселем, а лампа со "стартером" может быстро сгорать в схеме с ЭПРА.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2025 18:29:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2182
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18892
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Не знал такие тонкости. Всегда считал что они одинаковые по конструкции. Откуда инфа? Или сам придумал

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Пн май 12, 2025 20:30:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
https://tehdizain.ru/kolcevie_luminesce ... sc107.html вот тут например они описывают разные цоколи и типы ПРА для них.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вт май 13, 2025 18:48:29 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1089
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 1
SergeyNS, Если цоколь 2 штырька, то в потолке дроссель на ток примерно 100 мА.
Набрать светодиодов на 150-200 В и ток более 100 мА, включить через мост, без фильтра, на площадке можно.
Всё примерно, :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2025 23:22:51 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 05:50:21
Сообщений: 336
Рейтинг сообщения: 0
Удалось осмотреть светильник поближе: там всего 2 детали: дроссель в разрыв 1 провода от питания к лампе и конденсатор между контактами питания. Непонятно, как зажигается лампа - ведь обычно дроссель отключается стартером или ещё как - а тут как ? На лампе 2 штырька.

спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 00:13:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дроссель НИКОГДА не отключается стартёром, стартёр служит именно для СТАРТА, то есть за счёт цикла замыкание/размыкание он прогревает катоды и потом за счёт ЭДС дросселя пробивает лампу высоковольтным импульсом. Потом (до следующего зажигания) ОН НЕ НУЖЕН, И ЕГО ДАЖЕ МОЖНО ВТИХАРЯ ВЫКРУТИТЬ...И НИКТО НЕ ЗАМЕТИТ :) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 00:30:55 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 560
Рейтинг сообщения: 0
SergeyNS писал(а):
там всего 2 детали: дроссель

тогда на два штырька любая готовая светодиодная лампа (+переделка на 30-50% мощности)...можно и пластинку со светодиодами на доп. пластине-радиаторе, мощность тогда уменьшить внешними резисторами...т.е. есть 220 через дроссель, а остальное легко заменяется чем-то светодиодным...


Последний раз редактировалось Krismi70 Вс май 25, 2025 00:40:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 00:38:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42352
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Дроссель НИКОГДА не отключается стартёром, стартёр служит именно для СТАРТА, ....Потом (до следующего зажигания) ОН НЕ НУЖЕН, И ЕГО ДАЖЕ МОЖНО ВТИХАРЯ ВЫКРУТИТЬ...И НИКТО НЕ ЗАМЕТИТ :) .

ЛДС можно и при отсутствии стартера запустить, просто проволокой сымитировав его работу.
И да- в электротоварах можно купить "трубчатую" светодиодную лампу на замену ЛДС - она полностью соответствует размерам трубчатой лампы, и встаёт на её место в ту же арматуру, нужно только вытащить стартер.
Если лампа с ЭПРА- то его нужно убрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Что из светодиодов можно подключить вместо КЛЛ ?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2025 20:24:22 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1089
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Непонятно, как зажигается лампа - ведь обычно дроссель отключается стартером или ещё как - а тут как ? На лампе 2 штырька.
Стартёр в цоколе лампы. :roll:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y