Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - чем достигается косинус фи?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт янв 20, 2026 17:45:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2019 18:05:54 
Мучитель микросхем

Карма: 3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 17:51:38
Сообщений: 490
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! уважаемые форумчане, уважаемые котяры!!
:)))
После ЛАТРа 36 вольт перменки идут на схему выпрямления - мост электролит (2200 мкф) - у меня на ваттметре показывает косинус фи 0.67(стоит перед схемой выпрямления)?
Нагрузкой является DC-DC LED драйвер и 21 Ваттный светодиодный модуль?
Спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 05:50:09 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3139
Рейтинг сообщения: 0
Переименовать косинус фи в коэффициент мощности (PF ).
Вот, к примеру, осциллограмма тока и напряжения 17-дюймового монитора. Обратите внимание на APWR, RPWR и PF, а также на дату: осциллограмма снята еще в 2003 г., тогда обсуждался тот же самый вопрос - косинус и коэффициент. С тех пор пригодилась много раз.
СпойлерИзображение

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 08:54:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16154
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Тут, кстати, и вопрос нарисовался. За что нынче энергетики ебут потребителей: за коэффициент мощности или всё-таки за косинус фи? В наше время ебли только и исключительно за косинус фи.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 09:03:28 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3139
Рейтинг сообщения: 0
За коэффициент. Заставляют ставить корректоры оного коэффициента.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 09:10:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16154
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Так это производителей заставляют корректоры коэффициента мощности встраивать в блоки питания, да и, наверно, в другое оборудование. Я не про это спросил. Вот есть свечной заводикъ, питаемый электричеством. На входе стоят приборы учёта - счётчики активной и реактивной мощностей. Или сейчас полагается ставить какой-то особый прибор учёта, измеряющий, как брешет вика, неактивную мощность?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 15:23:34 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3139
Рейтинг сообщения: 0
Первый раз вижу такой термин. Параметр называемый “неактивная мощность”(НМ) довольно часто используется в работах, посвященных исследованию обменных процессов при несинусоидальных режимах, но он пока не закрепился в области теории электротехники. Конец цитаты.
Неактивная мощность (англ. inactive power), N — полная реактивная мощность, квадрат которой есть разница между квадратом полной S и активной мощности P. Конец второй цитаты.
Счётчик, разрешённый к применению на свечных заводиках умеет проводить "Измерение, учёт, хранение, вывод на ЖКИ и передача по интерфейсам активной и реактивной электроэнергии", а также "Измерение параметров электрической сети:
мгновенные значения активной, реактивной и полной мощности по каждой фазе и по сумме фаз с указанием направления вектора полной мощности;
действующие значения фазных токов и напряжений;
значения углов между фазными напряжениями;
частота сети;
коэффициенты мощности по каждой фазе и по сумме фаз.

Как я понял, современные приборы учёта меряют неактивную мощность, но в обиходе она по-прежнему реактивная.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2019 18:50:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16154
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да как же это можно-то - называть её реактивной, когда там ток и напряжение (речь об их первых гармониках), судя по осциллограмме, практически в фазе??? :shock: Я и в вику-то полез, чтобы узнать, как она называется.

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2019 07:01:45 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3139
Рейтинг сообщения: 0
Неактивная, полная реактивная, реактивная - пусть будет как угодно, главное не смысл, а общепринятость. Красные чернила и чёрная краска.

Первая гармоника обеспечивает как раз активную мощность, realpower, как обзывает её осциллограф Торреса, автора фразы "мост фазу крутит". 16 лет прошло...

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2019 14:12:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 12:43:01
Сообщений: 114
Рейтинг сообщения: 0
Что такое Косинус фи (cos φ) — «Коэффициент мощности»

Косинус фи (cos φ) это косинус угла между фазой напряжения и фазой тока.
При активной нагрузке фаза напряжения совпадает с фазой тока, φ (между фазами) равен 0 (нулю). А как мы знаем cos0=1. То есть при активной нагрузке коэффициент мощности равен 1 или 100%.
Коэффициент мощности это соотношение полезной активной мощности к полной мощности, то есть cosφ=P/S.

_________________
"...ОПЫТ, СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ..."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2019 15:53:01 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 727
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 4
Всегда завидовал эльфам, как у вас всё легко и просто!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Сб авг 17, 2019 18:42:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4518
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 16154
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
С одной стороны
Косинус фи (cos φ) это косинус угла между фазой напряжения и фазой тока.
С другой
cosφ=P/S.
Вы никогда не задумывались, что в общем случае эти двое не равны один другому?

_________________
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2019 07:19:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 2114
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 7064
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (2)
...как у вас всё легко и просто!
а вот я побуду эльфом! и накину...
если померять у монитора отдельно трурмс ток и трурмс напряжение и перемножить, а потом измерить мощность вкттметром да сравнить, да вычислить косинус...
Цитата:
значение косинуса в военное время может достигать двух
косинус будет немного меньше корня из 2... :shock:
кто догадается, почему ? ;)

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
и кто расскажет, почему такой "косинус" электрикам тоже не нравится? :)

_________________
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2019 08:22:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2922
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24713
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Или сейчас полагается ставить какой-то особый прибор учёта, измеряющий, как брешет вика, неактивную мощность?

Тут пытаются выразить нелинейный процесс через монохромное описание. Косинус фи имеет смысл только для монохромного сигнала.
Приборы учета измеряют интегральное за период напряжения потребление. То есть они интерпретируют нелинейное потребление как линейное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2019 08:54:34 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39
Сообщений: 412
Рейтинг сообщения: 0
косинус будет немного меньше корня из 2... :shock:
кто догадается, почему ? ;)

Косинус больше 1? Это как? Активная мощность больше полной?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: чем достигается косинус фи?
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2019 09:33:16 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 820
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3139
Рейтинг сообщения: 0
Ivanoff-iv писал(а):
если померять у монитора отдельно трурмс ток и трурмс напряжение
На картинке всё уже померяно и посчитано умным осциллографом, только косинус обозван не косинусом, а PF.
КРАМ писал(а):
Тут пытаются выразить нелинейный процесс через монохромное описание.
Не только тут. В учебнике электротехники 50-х годов авторы рекомендовали условно считать, что нелинейная цепь сдвигает фазу, чтобы "пользоваться существующими таблицами и номограммами". Какие таблицы они имели в виду, понятия не имею. Наверное, корни из суммы квадратов. Но рекомендация была, а слово "условно" могло и позабыться.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y