Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электропроводность флюса
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:55:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2023 20:35:55 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -75
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36
Сообщений: 577
Рейтинг сообщения: 0
Слушайте - не думал что флюс может принести опасность.
Хотел намазать кисточкой густой флюс - но в продаже с кисточкой было только Ф-24, - активный флюс, по ходу применяющийся для пайки алюминия. Паял smd-микросхему обычным припоем, а когда включил - между ног пошла пена. - чё - флюс электропроводный?? Чё страшного скажете на эту тему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2023 21:25:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4493
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вы бы ещё с кислотой попробовали паять. ;)
Теперь необходимо снять микросхему, смыть весь флюс и припаять её заново, но уже используя флюс RMA (например, 223).

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Последний раз редактировалось Николай_С Вс авг 06, 2023 21:23:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2023 21:42:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5107
Рейтинг сообщения: 0
не думал

И правильно делали. Думать вредно. Нефиг размышлять над такими вещами, их нужно просто знать. Активные флюсы годятся только для пайки ведер, тазиков, корыт.

Точно таких тем на форуме штук 20 набирается. Зачем было создавать еще одну?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 16:22:16 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -75
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36
Сообщений: 577
Рейтинг сообщения: 0
флюс RMA (например, 233).


Ага - его ещё от подделок отличить надо.

Я выудил:
Цитата:
не нашел ни одного, где предлагалась бы именно паяльная паста — везде продают только чистые флюсы.

- что аффтор имелось ввиду?
По мне: "паста" - это то - что намазывается, - не стекает. "Флюс" - "всплавывает весь мусор", - "флотация", "флюотация".
Конечно, "паяльная паста", это, именно - "паяльная" (как в первоисточниках заявляют), то-есть - шарики припоя в поддерживающей среде.

В тех-же описаниях про этот флюс встречается - "электропроводный", - смывать надо... - мне-бы без смывки?..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 16:55:00 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Вам, с Вашим подходом и опытом, надо использовать обычную канифоль. Для удобства нанесения Вы можете растолочь ее в порошок, и вносить крупинки в место пайки. Или добавить к порошку немного этилового или изопропилового спирта, до образования жиденькой кашицы.
Иные виды флюсов Вам использовать не стоит: Вы не только не получите удовлетворительный результат, но и отравите себя и тех, кто рядом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 17:45:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4493
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ага - его ещё от подделок отличить надо.

Да, да. На вкус, на цвет, на запах... Всё должно быть аутентично. :)
По мне: "паста" - это то - что намазывается, - не стекает. "Флюс" - "всплавывает весь мусор", - "флотация", "флюотация"...

...флюоресценция... :))
Сливочное масло тоже намазывается на бутерброд, но пастой его никто не считает. ;)
Вики это трактует немного иначе: паста, флюс. И на всякий случай паяльная паста.
Для облегчения понимания давайте будем придерживаться общепринятой терминологии.
...мне-бы без смывки.

Серия RMA как раз и является представителем группы безотмывных флюсов, предназначенных для пайки ПОС.
Иные виды флюсов Вам использовать не стоит: Вы не только не получите удовлетворительный результат, но и отравите себя и тех, кто рядом.

Т.е. электрохимическая коррозия как бы не в счет?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 19:59:06 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
Вот только ... где вы сможете купить эту RMA?
По данным статистики, кетчуп Хайнц продается в 20 раз больше, чем его произведено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 20:37:39 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. электрохимическая коррозия как бы не в счет?
как не в счет, я же написал, что удовлетворительный результат не будет получен. Или имеется ввиду коррозия, возникающая из-за остатков канифоли? Она настолько минимальна (и меньше, чем у RMA, который тоже на базе канифоли), что в случае ТС можно пренебречь, тем более иными проблемами несмытой канифоли.
Зато сплошные плюсы: дешево, доступно, известный состав (купить готовый RMA - кто знает, что там...) минимальная ядовитость, при желании можно смыть достаточно безвредными способами, тот же спирт или ацетон.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
А вообще, безотмывных флюсов не бывает. По хорошему, их все необходимо отмывать: если не коррозионно-дендритовая фигня, так какая-нить паразитная появится. На мигающих светодиодиках не заметить, а, например, USB, может внезапно отваливаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 21:19:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4493
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот только ... где вы сможете купить эту RMA?

Например, тут.
Магазин надёжный, подделками не торгует, поэтому покупать можете смело.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
А вообще, безотмывных флюсов не бывает.

Если соблюдать технологию пайки, то к её завершению от RMA ничего не остаётся - смывать попросту нечего.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 21:26:40 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 809
Рейтинг сообщения: 0
chipdip надежный? Вы где-то были последние несколько лет?

По поводу второго утверждения 'то-же'. В 'домашних' условиях технически невозможно. Кроме того, даже с соблюдением термопрофиля, всё равно не "не остается".

Дабы не развивать холивар, в очередной раз, совет - прпобуйте оцнить ваши мысли технически. Не верить никому, а взять и измерить. Вот именно то, что вы продвигаете (пользуетесь). Мегаомметр на 500В или любая аналогичная оснастка. Измерять сопротивление не после, а во время пайки (нагрева до 100-200-300 градусов). После этого обычно наступает прозрение и выбрасывание всего, что так старательно закупалось. У меня есть только 2 нейтральных флюса - их столько осталось, из массы всего. Ибо остальное []. Как понимаете, "измерял", потом выбрасывал.
/последнее сообщение в теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 21:38:25 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Магазин надёжный, подделками не торгует, поэтому покупать можете смело.
Это просто ...! :))) :shock: :))) и без мата не сказать, надо ж такое ляпнуть! Вы явно там работаете! Это самый, самый ненадежный магазин, торгующий всем подряд, как и качественными компонентами (особенно, если со складов официалов, что можно определить по наличию), так и перемаркировкой, неликвидами со али или наших рынков. И всё это по диким ценникам. Живя в Питере, я не единожды огребал проблемы, купив в нем какую-нить некондицию.
"надёжный, подделками не торгует" :)))


Последний раз редактировалось Martian Вс авг 06, 2023 21:55:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Вс авг 06, 2023 21:49:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42348
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 3
:facepalm:
Берёте этиловый (если есть) или изопропиловый спирт:
Изображение
берёте КАНИФОЛЬ
Изображение
Размалываете канифоль и растворяете её в спирте до достижения требуемой (как сироп) концентрации, и пользуетесь.
Нормальные детали паяются с минимальным количеством флюса, а, обычно, хватает того флюса, который находится в прутке припоя с канифолью.
Все остальные флюсы- для пайки с отмывкой и для пайки того, что не паяется канифолью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 01:17:25 
Друг Кота

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 7398
Рейтинг сообщения: 0
Кроме углерода вроде как других проводящих не металов нет и углерод во флюсе не растворяется, флюс им становится.
Проводит не флюс, а метал который растворился в кислоте.
И ацетон с примесью хлорида натрия тоже проводник как и этанол. Как и все другие жидкости запрещёные к продажи без лицензии.


Флюс называемый для алюминия неизвестная жижа похожая на кислоту как сказал однокурсник токсикоман. Алюминий от него тоже чертовски науглероживается, так что без напильника не отмыть.
И это самый кислотный флюс из всего что встречал. Паяльной кислотой не паял, год назад купил и потерял, поэтому так и не паял.


Относительно безопасный ТТ, но его хрен чем смыть, и выше 250 он превращается в вейп, поэтому для безсвинцовки бесполезен.
Китайские RMA как раз под него косят. Некоторые паяют лучше и воняют ядрёнее, заодно оставляя копоть как тот по алюминию который передержали,
другие вообще не паяют, и точно ничем не смыть, только стирать тряпкой. Так что наше оно не самое плохое.

ЛТИ-120 хватает, главное нормальный чтоб, а то тоже пали дофига. Может просто спиртоканифоль быть, вспоминаем ацетон, а могут и кислоты вмазать. В чд кстати в бутылках фуфло. Малость нормального покупал в хозтоварах.
ЛТИ в отличии от СКФ не гробит разъёмы растекаясь во все щели и паяет лучше, хотя СКФ лучше сухая канифоль. Поэтому некоторые предлагают канифоль гель, хз что такое, цена только конская.

Если чтото намешивать, то канифоль погуще и в шприц побольше. В жидком виде ей ещё проще угробить технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 01:20:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле спиртоканифоль не лучший вариант для смд, она кипит и смещает элемент с места пайки. Есть масса нормальных флюс-гелей для этого. Например ER-700-PRO. А промывать изопропилом желательно любую пайку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 01:23:58 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
это если спирта много. У меня как-то незакрытая испарилась, и остался гель, он практически не кипит, паяется изумительно, особенно радует лучшее дозирование и как следствие - экономия.
Одна беда - не получается сразу так растворить. В малом количестве спирта получается какая-то мутная взвесь.
Может, надо с нагревом?
Но нагревать спиртовые всякие растворы не особо хочется...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 01:42:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да нет сейчас в этом смысла, продается масса флюсов в шприцах. Ты что хочешь на этом сэкономить? :))

Правильный флюс сам тянет элемент к контактным площадкам при пайке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 01:52:42 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Не, нафиг такую экономию. Просто я без понятия, где купить. Пару раз попадал на неизвестно что. Раньше часто использовал ТТ - есть плата, которая уже более 5 лет валяется неотмытая - никаких следов активности флюса, а следующая банка вызвала через месяц коррозию, (хорошо, что был некоммерческий проект). Вот и пришел к самоделке, благо что спирта куча, что канифоли.
Но что касается притягивания компонента, то мне кажется, припой тут гораздо мощнее работает, и если флюс не кипит, то, наверное, пофиг его силы.
Хотя, вот ща пока писал, подумал, что а ведь у меня нет никаких оснований так думать, эти всякие смачиваемости и поверхностные натяжения давным-давно забыты в школе... Надо почитать. Спасибо, kentgaryk, теперь придется искать книжку и снова дрыхнуть днём... а ведь хотел лечь пораньше, как нормальный, белый человек! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 06:04:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:))
Да ХЗ кто тянет, но с указанным флюсом этот эффект проявляется, а со спиртоканифолью нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 10:47:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5182
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
74LS00 писал(а):
Кроме углерода вроде как других проводящих не металов нет

Чистых элементов может и нет, зато есть электролиты. Чем кислотные флюсы и являются.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электропроводность флюса
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2023 17:56:42 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -75
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36
Сообщений: 577
Рейтинг сообщения: 0
Наверное "паяльная паста" - это оловянно-свинцовый парашок в флюсе, а вязкий флюс (типа F-2000) - это "Флюсовая паста".

А вообще, безотмывных флюсов не бывает.


Прошу не путать, а то тема плавно проходит по "сломанному телефону": смывать предназначалось сначала именно для избежания токопроводности, то-есть - речь должна идти об токопроводящих флюсах.

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
А вы знаете - почему я вышел на "другие флюсы"? - потому-что канифольный хорошо соскабливается - и снимает собой весь мусор, - потому мне понадобилось наносить его жидким, кисточкой, а ткого в "флаконе" я не нашёл - и начал исследовать новые "флаконные" горизонты.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y