Электропроводность флюса

Levontay

Слушайте - не думал что флюс может принести опасность.
Хотел намазать кисточкой густой флюс - но в продаже с кисточкой было только Ф-24, - активный флюс, по ходу применяющийся для пайки алюминия. Паял smd-микросхему обычным припоем, а когда включил - между ног пошла пена. - чё - флюс электропроводный?? Чё страшного скажете на эту тему?

Реклама

Николай_С

Вы бы ещё с кислотой попробовали паять.

Теперь необходимо снять микросхему, смыть весь флюс и припаять её заново, но уже используя флюс RMA (например, 223).

Реклама

Asmodey

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4457734#p4457734"]не думал[/uquote]
И правильно делали. Думать вредно. Нефиг размышлять над такими вещами, их нужно просто знать. Активные флюсы годятся только для пайки ведер, тазиков, корыт.

Точно таких тем на форуме штук 20 набирается. Зачем было создавать еще одну?

Levontay

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4457786#p4457786"]флюс RMA (например, 233).[/uquote]

Ага - его ещё от подделок отличить надо.

Я выудил:

не нашел ни одного, где предлагалась бы именно паяльная паста — везде продают только чистые флюсы.

- что аффтор имелось ввиду?
По мне: "паста" - это то - что намазывается, - не стекает. "Флюс" - "всплавывает весь мусор", - "флотация", "флюотация".
Конечно, "паяльная паста", это, именно - "паяльная" (как в первоисточниках заявляют), то-есть - шарики припоя в поддерживающей среде.

В тех-же описаниях про этот флюс встречается - "электропроводный", - смывать надо... - мне-бы без смывки?..

Реклама

Николай_С

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4458158#p4458158"]Ага - его ещё от подделок отличить надо.[/uquote]
Да, да. На вкус, на цвет, на запах... Всё должно быть аутентично.

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4458158#p4458158"]По мне: "паста" - это то - что намазывается, - не стекает. "Флюс" - "всплавывает весь мусор", - "флотация", "флюотация"...[/uquote]
...флюоресценция...

Сливочное масло тоже намазывается на бутерброд, но пастой его никто не считает.

Вики это трактует немного иначе: паста, флюс. И на всякий случай паяльная паста.
Для облегчения понимания давайте будем придерживаться общепринятой терминологии.
[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4458158#p4458158"]...мне-бы без смывки.[/uquote]
Серия RMA как раз и является представителем группы безотмывных флюсов, предназначенных для пайки ПОС.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4458168#p4458168"]Иные виды флюсов Вам использовать не стоит: Вы не только не получите удовлетворительный результат, но и отравите себя и тех, кто рядом.[/uquote]
Т.е. электрохимическая коррозия как бы не в счет?

Реклама

u37 · Сообщение **u37** » Вс авг 06, 2023 19:59:06

Вот только ... где вы сможете купить эту RMA?
По данным статистики, кетчуп Хайнц продается в 20 раз больше, чем его произведено.

Реклама

Николай_С

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4458272#p4458272"]Вот только ... где вы сможете купить эту RMA?[/uquote]
Например, тут.
Магазин надёжный, подделками не торгует, поэтому покупать можете смело.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4458280#p4458280"]А вообще, безотмывных флюсов не бывает.[/uquote]
Если соблюдать технологию пайки, то к её завершению от RMA ничего не остаётся - смывать попросту нечего.

u37 · Сообщение **u37** » Вс авг 06, 2023 21:26:40

chipdip надежный? Вы где-то были последние несколько лет?

По поводу второго утверждения 'то-же'. В 'домашних' условиях технически невозможно. Кроме того, даже с соблюдением термопрофиля, всё равно не "не остается".

Дабы не развивать холивар, в очередной раз, совет - прпобуйте оцнить ваши мысли технически. Не верить никому, а взять и измерить. Вот именно то, что вы продвигаете (пользуетесь). Мегаомметр на 500В или любая аналогичная оснастка. Измерять сопротивление не после, а во время пайки (нагрева до 100-200-300 градусов). После этого обычно наступает прозрение и выбрасывание всего, что так старательно закупалось. У меня есть только 2 нейтральных флюса - их столько осталось, из массы всего. Ибо остальное []. Как понимаете, "измерял", потом выбрасывал.
/последнее сообщение в теме.

АлександрЛ

Берёте этиловый (если есть) или изопропиловый спирт:

берёте КАНИФОЛЬ

Размалываете канифоль и растворяете её в спирте до достижения требуемой (как сироп) концентрации, и пользуетесь.
Нормальные детали паяются с минимальным количеством флюса, а, обычно, хватает того флюса, который находится в прутке припоя с канифолью.
Все остальные флюсы- для пайки с отмывкой и для пайки того, что не паяется канифолью.

74LS00

Кроме углерода вроде как других проводящих не металов нет и углерод во флюсе не растворяется, флюс им становится.
Проводит не флюс, а метал который растворился в кислоте.
И ацетон с примесью хлорида натрия тоже проводник как и этанол. Как и все другие жидкости запрещёные к продажи без лицензии.

Флюс называемый для алюминия неизвестная жижа похожая на кислоту как сказал однокурсник токсикоман. Алюминий от него тоже чертовски науглероживается, так что без напильника не отмыть.
И это самый кислотный флюс из всего что встречал. Паяльной кислотой не паял, год назад купил и потерял, поэтому так и не паял.

Относительно безопасный ТТ, но его хрен чем смыть, и выше 250 он превращается в вейп, поэтому для безсвинцовки бесполезен.
Китайские RMA как раз под него косят. Некоторые паяют лучше и воняют ядрёнее, заодно оставляя копоть как тот по алюминию который передержали,
другие вообще не паяют, и точно ничем не смыть, только стирать тряпкой. Так что наше оно не самое плохое.

ЛТИ-120 хватает, главное нормальный чтоб, а то тоже пали дофига. Может просто спиртоканифоль быть, вспоминаем ацетон, а могут и кислоты вмазать. В чд кстати в бутылках фуфло. Малость нормального покупал в хозтоварах.
ЛТИ в отличии от СКФ не гробит разъёмы растекаясь во все щели и паяет лучше, хотя СКФ лучше сухая канифоль. Поэтому некоторые предлагают канифоль гель, хз что такое, цена только конская.

Если чтото намешивать, то канифоль погуще и в шприц побольше. В жидком виде ей ещё проще угробить технику.

kentgaryk

На самом деле спиртоканифоль не лучший вариант для смд, она кипит и смещает элемент с места пайки. Есть масса нормальных флюс-гелей для этого. Например ER-700-PRO. А промывать изопропилом желательно любую пайку.

kentgaryk

Да нет сейчас в этом смысла, продается масса флюсов в шприцах. Ты что хочешь на этом сэкономить?

Правильный флюс сам тянет элемент к контактным площадкам при пайке.

kentgaryk

Да ХЗ кто тянет, но с указанным флюсом этот эффект проявляется, а со спиртоканифолью нет.

>TEHb<

74LS00 писал(а):Кроме углерода вроде как других проводящих не металов нет

Чистых элементов может и нет, зато есть электролиты. Чем кислотные флюсы и являются.

Levontay

Наверное "паяльная паста" - это оловянно-свинцовый парашок в флюсе, а вязкий флюс (типа F-2000) - это "Флюсовая паста".

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4458280#p4458280"]А вообще, безотмывных флюсов не бывает.[/uquote]

Прошу не путать, а то тема плавно проходит по "сломанному телефону": смывать предназначалось сначала именно для избежания токопроводности, то-есть - речь должна идти об токопроводящих флюсах.

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
А вы знаете - почему я вышел на "другие флюсы"? - потому-что канифольный хорошо соскабливается - и снимает собой весь мусор, - потому мне понадобилось наносить его жидким, кисточкой, а ткого в "флаконе" я не нашёл - и начал исследовать новые "флаконные" горизонты.

Andry86

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4457734#p4457734"]...а когда включил - между ног пошла пена.[/uquote] ето вы про ножки SMD-елемента или...

>TEHb<

Спиртоканифоль стопудово бывает с кисточкой.

АлександрЛ

Можно по сайту чипдипа "исследовать"-
https://www.chipdip.ru/catalog-show/flux
Там на многие флюсы есть описания, и есть "сводная таблица"-
https://static.chipdip.ru/lib/088/DOC004088368.pdf
Самым близкий к раствору канифоли в спирте (имхо)- ЛТИ-120,
В состав флюса паяльного ЛТИ-120 входят:
спирт этиловый 90-95%
канифоль сосновая марки «А» 20-25%
диэтиламин гидрохлорид 3-5%
триэтаноламин 1-2%
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%BD
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B8%D0%BD
но и тут бывают, разные производители "косячат"..
Иногда он окисляет окружающие детали, поэтому я предпочитаю спиртоканифоль..

Levontay

Читаю про RMA:
10 мл...
500 р. блей...
- у меня литровая банка глицерина стоит копейки, канифоль со спиртом в десять раз дешевле.., в двадцать раз!

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4458694#p4458694"]В состав флюса паяльного ЛТИ-120 входят:
спирт этиловый 90-95%
канифоль сосновая марки «А» 20-25%
диэтиламин гидрохлорид 3-5%
триэтаноламин 1-2%
..[/uquote]

S=127%

Хех!..: когда-то у нас некоторый налог был 103 процента...

Добавлено after 10 minutes 14 seconds:
Интересно - а какое соотношение граммов и миллилитров в пастах? Например: 10 мл. как соответствуют 100 граммам предметно?

АлександрЛ

Levontay писал(а):S=127%

Хех!..: когда-то у нас некоторый налог был 103 процента...

Ну, чуть ниже, там, где я (не вникая) состав скопировал, есть другое соотношение:
http://vse-postroim-sami.ru/engineering ... s-lti-120/

При достаточно простом составе приготовить флюс дома можно, но для этого потребуется навык и время. Это обусловлено тем, что технология производства не очень сложна, поэтому при наличии всех составных частей и знании пропорций (68-73/20-25/3-5/1-2), можно изготовить продукт в домашних условиях.