Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:34:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 21:23:03 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 18:37:06
Сообщений: 781
Рейтинг сообщения: 0
Решил сделать следующее. Купил источник 24 В 5 А, там два выхода. Как я понял, без развязки. Поключаю к одному выходу 1 DC, к другому - второй. На выходе DC соединяю + одного с минусом другого, вывожу еще провода, то есть на выходе 3 провода - +, GND, -
Включаю - 1 работает, второй греется и 0 на выходе. Что это?

_________________
На практике можно не успеть сделать того, что можно хорошо обосновать в теории. Но без практики теория может отдаляться от нее, и когда они встретятся снова - не узнает даже неприкосновенное шампанское профессора в лаборатории. Моя практика: robofeya.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 22:20:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2723
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ответ в вопросе: нужен источник С РАЗВЯЗКОЙ, ну или два одинаковых.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 22:26:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
прежде чем соединять выб набросали блок схемку чтоб понять что откуда куда почем

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 18:25:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2723
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да и так понятно: минус общего входа одного из DC замкнут на плюс его же выхода. В итоге имеем, что имеем.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт июл 27, 2017 21:50:15 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 18:37:06
Сообщений: 781
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, что схему я и не накидаю, потому что в этом у меня и было подозрение, что у одного из DC минус замыкается с плюсом. Тогда все ок, я уже использую два отдельных источника и все окей.
А вопрос остался в том смысле, что я не понимаю до конца, как там Dc-DC с шимом устроен, что замыкает его? Банально, у нас есть два входа 2-х DC-DC преобразователей. Мы подаем питание и на первый, и на второй. Вроде тут все логично, ток разделится на 2 части, а напряжение на обоих DC-DC равно подаваемому. Но дальше на выходе землю с выхода DC-DC я подключаю к + другого DC-DC. А размышляю так: если земля на входе и выходе DC-DC общая, то соединение земли с + на входе дало бы КЗ. А вот после выхода у нас же уже идет + не от источника, а от DC. Соответственно, между + питания и + DC может быть КЗ только в том случае, если сопротивления между ними нет, а вход просто время от времени переключается, то есть подвергается ШИМ. Но тут еще вопрос - а в повышающих преобразователях тогда в чем соль? Но вот если сопротивление между входом и выходом почти ноль, тогда понятно, что если мы землю одного DC подаем на питание другого, мы закорачиваем выход одного из DC с землей. Это так?

_________________
На практике можно не успеть сделать того, что можно хорошо обосновать в теории. Но без практики теория может отдаляться от нее, и когда они встретятся снова - не узнает даже неприкосновенное шампанское профессора в лаборатории. Моя практика: robofeya.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пт июл 28, 2017 17:12:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2723
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Все зависит от схемы конкретного DC. Чаще всего входы и выходы гальванической развязки не имеют. Закорачивая плюс выхода с входным минусом получаем КЗ, так как минуса входа/выхода общие. А шим просто не дал спалить :cry: уйдя в защиту.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 14:20:53 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Господа поднимем тему.
Но вопрос немного в другом: есть питание 24В, необходимо для аналоговой части получить среднюю точку, из однополярного питания сделать 2 полярное +12 0 -12, возможно это сделать из каких либо DC-DC преобразователей, я конечно сомневаюсь в данной идее но вдруг. Или второй вариант: понизить 24 до 12 первым DC-DC, и вторым(собранный специально по схеме инверсии напряжения) получить -12В
Так же у китайцев есть готовый модуль который который на базе XL6019 и 3 дросселей делает из однополярного питания двухполярное, блин как :dont_know: и даже без единого трансформатора. Модуль уже заказан но придёт он только через месяц, а схему на него я не нашёл. Но чую что там какие то ограничения по нагрузке будут.
Для чего это всё надо: управление пропорциональным клапаном, катушка имеет 2 вывода, первый вешаем на 0 а на второй подаём напряжение в примерном диапазоне -5в - +5В в зависимости от того насколько нужно отклонить сердечник и в каком направлении.
Вся логика питается от положительного плеча, отрицательное нужно для работы операционников в том числе и силового который будет подавать питание на катушку. Максимальный ток катушки 150 мА.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 14:34:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42349
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
alex_ писал(а):
вопрос немного в другом: есть питание 24В, необходимо для аналоговой части получить среднюю точку, из однополярного питания сделать 2 полярное +12 0 -12, возможно это сделать из каких либо DC-DC преобразователей, я конечно сомневаюсь в данной идее но вдруг.

В вашем вопросе не хватает одного параметра- необходимого тока во вторичной цепи.
А так= готовые DC-DC с двухполярным выходом есть-
(примеры из чипдипа, а вы можете поискать подешевле)

https://www.chipdip.ru/product/dpu01n-12
DPU01N-12, DC/DC преобразователь, 1Вт, вход 21.6-26.4В, выход 12,-12В/42мA
Изображение

https://www.chipdip.ru/product/dcwn03b-12
DCWN03B-12, DC/DC преобразователь, 3Вт, вход 18-36В,выход 12,-12В/0.125А
Изображение

https://www.chipdip.ru/product/dcwn06b-12
DCWN06B-12, DC/DC преобразователь, 6Вт, вход 18-36В,выход 12,-12В/0.25А
Изображение
В принципе, эти преобразователи делаются до 60 ватт, если не больше, и производителей "туева хуча", в том числе и у нас- "Ирбис"-
https://www.mmp-irbis.ru/katalog/dc_dc_conv/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 15:54:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5186
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Понижайки нормально делают отрицательное напряжение. Источник питания подключается:
+ источника на + входа
общий источника на + выхода
с общего провода понижайки снимается отрицательное напряжение. Вся понижайка должна выдерживать сумму двух напряжений.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 16:32:06 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<, я первым делом попробовал такое подключение, но что то у меня не завелось, модуль на LM2596, выставил на БП 5В 1.5А, БП уходит в защиту напряжение падает до 3В и греется сама микросхема, хотя в даташите указана подобная схема подключения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 16:43:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5186
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Всякие дополнительные управляющие линии может куда-то ещё подключены? Стоит помнить, что они все от бывшей земли, а ныне от минуса работают.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 16:50:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, готовый модуль, ни к чему больше не подключен
СпойлерИзображение
Схема классическая
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 17:01:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 454
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5186
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 2
Вот так ведь, да? Странно, должно работать.


Вложения:
lm2596.jpg [71.36 KiB]
Скачиваний: 50

_________________
"Привет!" - соврал он.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Чт дек 21, 2023 17:29:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Так точно, сам удивлён

Добавлено after 25 minutes 54 seconds:
Продолжаем эксперименты дальше, взял модуль MINI-360 подключил, и заметил странную особенность, при таком подключении в момент старта идёт хороший такой бросок тока при запуске, а потом модуль стартанул, а вот lm2596 с её ёмкостями даже при максимальном токе в 5 ампер незавелась


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пт дек 22, 2023 09:09:39 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Завёл lm2596 с трудом, повесив на вход конденсатор большей ёмкости и отпаяв 5 ногу(OFF/ON), только после зарядки входного конденсатора, подключаем 5 ногу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пт дек 22, 2023 15:18:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8293
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19674
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
При токе 150мА можно обойтись и без понижалок. Всем известная схема делителя на ОУ и двух умощняющих транзисторах справится. Катушка подключается одним концом к ней, другим к ОУ или чего там ей управляет. В самом худшем случае на транзисторах рассеется порядка 2Вт при 150мА (12Х0,15).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2023 10:05:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 765
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Соглашусь с вами, но мне не особо нравиться тема лишнего нагрева(больше наверно отведения тепла), с другой стороны DC-2DC конверторы понижающие уже заказаны(несколько вариантов) меня к ним больше тянет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 2 DC-DC в биполярное питание = перегрев одного DC
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2023 10:25:57 
Опытный кот

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45
Сообщений: 810
Рейтинг сообщения: 2
Поделить любое напряжение пополам, без стабилизации, можно:
- банальным полумостом м дросселем (ir2153+2 транзистора)
- усилителем класса D (tpa3116)
- (с стабилизацией -) синхронным StepDown на выходное Vin/2


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y