| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Бегущие огни, самое начало https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=197765 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Red051070 [ Пн апр 28, 2025 12:38:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Бегущие огни, самое начало |
Добрый день! Прошу дать совета. Я начинающий. Решил сделать бегущие огни. Схема такая.  Потом вот такая.  Основание - стандартные макетные платы 20x80 и 50x70 с шагом отверстий 2,54. Паяльник самый простой 40 Вт. План действий такой. Сначала припаиваю дорожки. Дорожки хочу делать из ПЭВТЛ (https://www.chipdip.ru/product/pevtl-2-d-0.3-mm). Отводами пользоваться не хочу. Затем с обратной стороны припаиваю компоненты по порядку, начиная с низких и заканчивая высокими (резисторы, разъемы, транзисторы и в последнюю очередь конденсаторы). Вопросы такие (некоторые могут показаться наивными). Есть ли замечания по схеме? Правильно ли я выбрал провод для шин с точки зрения материала и сечения? Как правильно крепить дорожку - в углах, над каждым отверстием, через 2-3 отверстия или заливать припоем по всей длине? Нужно ли облуживать отверстия платы, или они уже облуженные? Нужно ли облуживать выводы компонентов, если компоненты новые, и не станут ли выводы после облуживания настолько толще, что не пролезут в отверстия? После установки провода могут возникнуть проблемы с установкой компонентов из-за того, что отверстия будут залиты припоем. Как лучше решить эту проблему, чтобы не повредить соединение провода с отверстиями? |
|
| Автор: | roman.com [ Пн апр 28, 2025 14:38:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Я начинающий. Схема такая. Специально для начинающих)) 1. Когда говорят "схема", то имеют ввиду "схема электрическая принципиальная". Вот схема электрическая принципиальная (или просто схема). Вложение: 2. У Вас на картинке изображена "печатная плата" или "макетная плата" (или просто плата). Схема и плата - это разные вещи. Прошу не путать))  Red051070 писал(а): Правильно ли я выбрал провод для шин с точки зрения материала и сечения? нет. Провод эмалированный лудящийся (обмоточный) - используется для обмоток. Там же написано - обмоточный. Для пайки плат используют НЕ эмалированный. Любой НЕ эмалированный. |
|
| Автор: | mickbell [ Пн апр 28, 2025 15:18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Продолжаем ликбез. Как правильно крепить дорожку - в углах, над каждым отверстием, через 2-3 отверстия или заливать припоем по всей длине? Я креплю провод в углах и на каждом втором-третьем отверстии. Но не так: сначала по краям, потом промежуточные точки - так провод будет не в натяжку, а это некрасиво, даже если не коротит. Только последовательно.Нужно ли облуживать отверстия платы, или они уже облуженные? Не нужно, они уже облужены.Нужно ли облуживать выводы компонентов, если компоненты новые Нет.и не станут ли выводы после облуживания настолько толще, что не пролезут в отверстия? А это как лудить будете. Иногда облудить действительно приходится - скажем, если компоненту сто лет в обед. Предварительная зачистка, хороший флюс и небольшое количество припоя позволяют облудить так, чтобы не получилось бревно.После установки провода могут возникнуть проблемы с установкой компонентов из-за того, что отверстия будут залиты припоем. Как лучше решить эту проблему, чтобы не повредить соединение провода с отверстиями? Сначала расставляете все компоненты, потом связываете их проводом. Я так делаю. А ещё я практически всегда, где только можно, применяю SMD компоненты, с ними проще.
|
|
| Автор: | Николай_С [ Пн апр 28, 2025 15:38:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Добавлю ещё к вышесказанному: Как правильно крепить дорожку - в углах, над каждым отверстием, через 2-3 отверстия или заливать припоем по всей длине? Вам видней - Вы же конструктор.  Основная задача в том, чтобы конструкция была прочной и надёжной. Если монтажные провода начнут болтаться и замыкать соседние контакты, о какой надёжности может идти речь? Тут нужно предусмотреть все возможные нюансы, которые могут возникнуть в ходе эксплуатации, но это придёт с опытом. Пока делайте как удобно. Нужно ли облуживать отверстия платы, или они уже облуженные? Нужно ли облуживать выводы компонентов, если компоненты новые, и не станут ли выводы после облуживания настолько толще, что не пролезут в отверстия? Если в чём-то сомневаетесь, то нужно попробовать сделать несколько паек в нерабочей области печатной платы. Основная задача - получить прочное и качественное паяное соединение. Посмотрите как оно должно выглядеть у произведённого на заводе устройства. С первого раза так ни у кого не получается, но к этому надо стремиться. Экспериментируйте, ошибайтесь, делайте выводы и вносите исправления в собственную технологию пайки пока не добьётесь приемлемого результата.После установки провода могут возникнуть проблемы с установкой компонентов из-за того, что отверстия будут залиты припоем. Как лучше решить эту проблему, чтобы не повредить соединение провода с отверстиями? Последовательность операций монтажа конструктор определяет самостоятельно из соображений удобства. Попробуйте сначала установить радиодетали, а уже потом соединять их проводами. На первых порах будут случаться "загоны" - невозможность дальнейшего продолжения монтажных работ ввиду неправильной последовательности технологических операций. Не бойтесь ошибаться. Через это прошёл каждый успешный конструктор.
|
|
| Автор: | Red051070 [ Пн апр 28, 2025 18:00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Я начинающий. Схема такая. Когда говорят "схема", то имеют ввиду "схема электрическая принципиальная". Хотел было отшутиться, что это - схема, но не принципиальная. Но остерегусь. )) Я начинающий. Схема такая. Провод эмалированный лудящийся (обмоточный) - используется для обмоток. Там же написано - обмоточный. Для пайки плат используют НЕ эмалированный. Любой НЕ эмалированный. Где-то читал, что при пайке эмаль прожигается, но не нашел где. Поэтому и выбрал этот. Но нет так нет. Не эмалированный даже лучше. Если провод не эмалированный, то по сути это проволока? Такая (https://www.chipdip.ru/product0/8004550921) пойдет? У меня есть некоторые сомнения относительно пайки многожильного провода. mickbell писал(а): Но не так: сначала по краям, потом промежуточные точки - так провод будет не в натяжку, а это некрасиво, даже если не коротит. Только последовательно. Согласен. mickbell писал(а): Сначала расставляете все компоненты, потом связываете их проводом. Я так делаю. А ещё я практически всегда, где только можно, применяю SMD компоненты, с ними проще. Боюсь, что капли припоя сделают невозможным плотное прилегание дорожки к плате (или это не критично?). С этой точки зрения правильнее делать дорожки до, но не припаивать их как раз именно в точках дальнейшей пайки компонентов. Но попробую и так, и так - и до, и после. SMD... это, я думаю, слишком сложно для начинающего. |
|
| Автор: | mickbell [ Пн апр 28, 2025 18:10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
mickbell писал(а): Сначала расставляете все компоненты, потом связываете их проводом. Я так делаю. Боюсь, что капли припоя сделают невозможным плотное прилегание дорожки к плате (или это не критично?).SMD... это, я думаю, слишком сложно для начинающего. Как раз наоборот, с ними проще. Особенно элементы в габаритах 0805, 1206, 2512 - вообще никаких проблем запаять, ещё и место экономится. Транзисторы мои чаще всего в корпусе SOT-23. Выводных элементов у меня практически нет. Коллега вообще заказал себе резисторы и конденсаторы 0402, и как-то паяет их. Бывает необходимость подсунуть резистор между лапой микросхемы и выводом - он лапу поднимает и резистор туда. Но это, конечно, не для начинающих.
|
|
| Автор: | roman.com [ Пн апр 28, 2025 18:22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Red051070 писал(а): Если провод не эмалированный, то по сути это проволока? Находим кусок старого интернет кабеля ("витая пара")... Вложение: Сейчас все переходят на оптику... Поэтому старый интернет кабель выкидывают на мусорку)) или на медь... Вложение: интернет кабель обычно делают из чистой меди... счищаем изоляцию и имеем одножильный медный провод... Вложение: который прекрасно паяется... Вложение: и главное всё бесплатно))
|
|
| Автор: | Николай_С [ Пн апр 28, 2025 18:24:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Хотел было отшутиться, что это - схема, но не принципиальная. Но остерегусь. )) Посмеёмся вместе когда научитесь отличать принципиальную схему от монтажной, а пока давайте придерживаться общепринятой технической терминологии.Где-то читал, что при пайке эмаль прожигается... Не верьте всему, что пишут в Интернетах (особенно ИИ, который не держал в руках паяльника). В своей работе можно использовать только собственные знания и опыт, а посему все "полезные советы" необходимо проверять на практике.
|
|
| Автор: | roman.com [ Пн апр 28, 2025 18:31:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Вложение:
|
|
| Автор: | Red051070 [ Вт апр 29, 2025 07:16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Посмеёмся вместе когда научитесь отличать принципиальную схему от монтажной, а пока давайте придерживаться общепринятой технической терминологии. Я отличаю. Мне не хватало терминологии. Слово монтажной эту проблему решило.
|
|
| Автор: | piligrim130 [ Вт апр 29, 2025 08:02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
соберите сначала на макетной плате - белая штука куда вставляют детали и перемычки из провода а как станет ясно что и как будете осваивать пайку |
|
| Автор: | BOB51 [ Вт апр 29, 2025 16:12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Red051070 А что собственно те огни бегать заставит то? Это максимум на схемку/реализацию модуля ключей тянет...  Как вариант можно готовую линейку с 8 штуками WS2812 (или большим количеством светиков) использовать... https://img.radiokot.ru/files/20529/3quj935y3z.jpg 
|
|
| Автор: | Asmodey [ Вт апр 29, 2025 16:38:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
На Алиэкспресс раньше видел одножильный луженый провод 0,3-0,5 мм диаметром. Милое дело для монтажа. В ЧиД тоже вроде попадался. Или как roman.com советует, распотрошить витую пару и зачистить провода. Сам так поступаю, когда голый медный провод нужен. Red051070, мы схему бегущих огней увидим когда-нибудь? Или она особо секретная? |
|
| Автор: | Red051070 [ Вт апр 29, 2025 19:41:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
piligrim130, BOB51, Asmodey, у меня сейчас на макетке собран симметричный мультивибратор согласно верхней схеме, только питается от 12В и там резистор на 220 Ом стоит. Все горит и бегает. Сейчас хочу делать по нижней схеме. Собственно, монтажная схема на 20x80 - это она. Ее пока на макетке не собирал. Огоньки будут не на плате, а на разъемах. Разъемы на монтажных схемах зелеными прямоугольниками обозначены (DS1069-2). Или я чего-то не понимаю?  Asmodey, обзавелся витой парой для потрошения. Пока хватит. BOB51 писал(а): Red051070 А что собственно те огни бегать заставит то? Это максимум на схемку/реализацию модуля ключей тянет... Я пока не знаю, что такое модуль ключей. )) А бегать разве не конденсаторы заставляют? |
|
| Автор: | Дмитрий М [ Ср апр 30, 2025 01:55:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
Луженый провод разных диаметров от Торкабель во Всеинструменты продают, хотя не особо и дешёво  . На Али он почему-то называется " родированный для бижутерии" но паяется хорошо, гораздо дешевле. сам и там и там закупился, правда в нашем магазине за счёт работы. Замучался лудить жилки медные, а восстанавливать дорожки сейчас приходится постоянно.
|
|
| Автор: | Ivanoff-iv [ Ср апр 30, 2025 07:33:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
я от старой оргтехники пользую и шнуры и внутренние проводочки... очень понравились сигнальные провода от мониторов (особенно dvi - они тоненькие и гибкие) но мне редко нужны жилки толще 0,1 мм, чаще нужны тоньше... от дешманских наушников-капелек провода расплетаю, если нужна тонкая изолированная жилка, паяются они хорошо - лак легко паяльником обжигается. |
|
| Автор: | BOB51 [ Ср апр 30, 2025 10:24:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
УПС... Мультик на рассыпухе с непосредственной нагрузкой...  Даавно забытое... Надо поискать старые тетрадки-конспекты... Давненько уже минимум на микросхемках ту "беглу огонечку" делают... 
|
|
| Автор: | Red051070 [ Ср апр 30, 2025 10:56:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бегущие огни, самое начало |
УПС... Давненько уже минимум на микросхемках ту "беглу огонечку" делают... В планах и это. Как минимум. Но сначала - самое простое. 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
