Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высокое напряжение от батареек. Шокеры.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 19, 2025 03:27:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 334 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 01:24:39 
Замечательный и очень полезный форум.
Интересует источник постоянного статического напряжения 25-50кВ с питанием от батареи до 9В (аналог автоионизатора, но с бОльшей напругой и меньшим источником питания, меньше 12В, от батареек). Возможен-ли такой "пирог с котятами"?...
Спасибо.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 02:22:15 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 02:31:58
Сообщений: 252
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
"Пирог с котятами"??? :o
Фи, как можно !!!! :evil:

_________________
Учу закон Ома....выучил наполовину.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 03:08:21 
Другие мнения "кАтят", в смысле, есть?..


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 06:09:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Теоретически- да, возможен; но его питание от 9 вольт( батарека "крона")? - вопрос мощности источника питания. Если мощность не лимитирована, простейший способ-использовать схемотехнику высоковольтного трансформатора от телевизора или монитора . Знаю, что там исходное напряжение порядка 100 вольт, но я говорю об идее.. :idea:


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 08:06:10 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
Такой пирог вообще говоря возможен. И лучше всего наверное сделать его так - мультивибратор, трансформатор скажем до 4 кВ, а дальше виодно-конденсаторынй умножительно в 4-8 раз. Слишком много выходного напряжения непесредственно от трансформатора не получишь, так как замучаешься с изоляцией. Поэтому и ставь умножитель, понимая при этом, что все компоненты придется сильно разносить, да и чем-нибудь непроводящим заливать.
1 мкА * 25 кВ=0.025 Вт
0.025/9В=2.7 мА. Так что все возможно, и не очень фатально для батареек (не учел все то, что будет теряться в мультивибраторе и трансформаторе)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 13, 2006 11:02:53 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Сообщений: 1507
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг сообщения: 0
Леха, умножалки для телеков тянут на выходе до миллиампера, можно току и подбросить :)
100мкА х 25кВ = 2,5Вт
2,5Вт/9В=270мА, баттарейка тож вытянет

или же бери здоровенный каркас и мотай несколько десятков тыщ витков с изоляцией каждого слоя. Если мотать 50кВ хотя бы в 20 слоев, то каждый слой будет подкидывать 2кВ, что для простой эмали не очень катит. Хотя, если мотать распределенно, то всё возможно :) могет даже и в 10 слоев получится :) Опосля заливаем эпоксидкой и делаем защитный разрядник.

_________________
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 04:31:51 
Спасибо, ребята.
"Если мощность не лимитирована, простейший способ-использовать схемотехнику высоковольтного трансформатора от телевизора или монитора".
- Это то, что я использую сейчас - ВН от монитора; судя по длине искры даёт где-то 20-22кВ. Но мне надо чтобы не от сети или от автоакумулятора (~10кВ автоионизатор), а от батарейки (пусть даже 2 кроны). Типа как шокер, только чтобы вместо одноразового разряда держал напругу хоть минут 10-15.

Alexey_B, а схемку не подбросишь?...


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 05:24:20 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
надо подумать, порисовать, думаю за пару дней справлюсь.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 07:24:27 
Заранее спасибо Alexey...

"или же бери здоровенный каркас и мотай несколько десятков тыщ витков с изоляцией каждого слоя".
- Ну сильно тяжёлый будет; надо что-то современное, лёгкое и китайское... :)


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Вт фев 14, 2006 07:43:30 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
Мороз писал(а):
Заранее спасибо Alexey...

"или же бери здоровенный каркас и мотай несколько десятков тыщ витков с изоляцией каждого слоя".
- Ну сильно тяжёлый будет; надо что-то современное, лёгкое и китайское... :)


не получиться, самое маленькое на что можете рассчитывать - трансформатор от телевизора, который строчник.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2006 03:46:17 
Понимаю. А как-нибудь изменить схему шокера возможно? Там всё-таки до 500кВ, и от батарейки. Ясно, это импульс, но может как-то схемку изменить?...


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2006 05:11:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Ну, шокере не 500КВ :shock: , а как в телевизоре 20...25кв. В добавок, основное энергопотребление приходится на потери в схеме преобразователя; при продолжительной работе нужно придавать повышенное внимания вопросам изоляции. Поэтому я и считаю, что ВН от батареек- не тривиальная задача. :evil:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2006 06:52:36 
В паспорте на шокер кит-го пр-ва написано - 250кВ. Реклама на 500кВ есть в сети. Продолжительность разряда это изменение схемы; про изоляцию пока говорит не будем. Так вот я и думал ("Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь".) возможно-ли изготовление или переделка такого устр-ва хотя-бы на 30-50кВ, но продолжительного действия (весом 300-400гр, как шокер).
Про тривиальность позже (у каждого болит своё) - есть вопрос, будет-ли ответ...


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2006 05:14:57 
Можно-ли считать, что тема исчерпана?
Если, да - всем спасибо за помощь и внимание.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: вн от батареек
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2006 05:30:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Не могу поверить в 250 Кв, а тем более в 500Кв. Промышленный киловольтветр на 30Кв имел размеры 20 х20 х50 см и весил более 10 кг.;представляете размеры киловольтметра на 500кв? Вспомните ещё, как на китайскх бумбоксах красовалась надпись"1300Вт". Я думаю, и с высоким напряжением- то же самое. смело можно делить на сто. Размеры автомобильной катушки зажигания (бобины) помните? А там напряжение искры 20 Кв- редкое, и не рекомендованное явдение. В телевизионных ТДКС высокое получается сначала трансформацией, а потом учетверяется
Других путей я не встречал; правда, когда-то проскакивала инфа о пьезотрансформаторах, но в жизни я их не видел. :cry:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Чт фев 16, 2006 08:04:33 
Да этого добра уже на рынке достаточно. Например:
http://www.globalsources.com/gsol/I/Stu ... 243798.htm
Если там надо делить на 10, всё-равно для меня хорошо - только как переделать, чтобы держать заряд?...


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: вн от батареек
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2006 06:35:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вам нужно СТАТИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ или как в телевизоре- непрервывный ток высокого напряжения? :?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2006 07:28:54 
Статический потенциал ("...простейший способ-использовать схемотехнику высоковольтного трансформатора от телевизора или монитора...") от батарейки(ек). От монитора я использую; но надо портативный, малогабаритный, лёгкий (конечно всё относительно).


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 17, 2006 08:21:16 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 00:17:30
Сообщений: 186
Откуда: Новосибирск, ИФП СО РАН
Рейтинг сообщения: 0
Итак, как и обещал, схему умножения на диодах и конденсаторах. По поводу малогабаритности. Вы их не получите ни за что (если хотите карманный). Ибо напряжения больше киловольта хорошо стекают по всему чему можно, даже по диэлектрикам, а про воздух и говорить нечего. Когда у нас в универе делался блок питания для люстры Чижевского, так как раз статика, то эта схема умножения монтировалась на плексиглазе размерами 20х50 см. Для того, чтоб не пробило по воздуху. После этого все контакты заливались герметиком, и близко ко всему этому не подходили. На специальную штангу заряд стекал с конденсаторов так, что видны были искры. Киливольты это вам не шутка. Поэтому минимальные размеры, на которые можно рассчитывать при сборке этого источника ВН это примерно 20х70х10 см. Просто по тому, что статика у вас будет успешно стекать по поверхности тел, воздуху и вообще, везде где можно.


Вложения:
Комментарий к файлу: схема умножения с использованием диодов и конденсаторов. Понятно, что все детали должны быть на соответсвующее напряжение.
multiple.gif [3.69 KiB]
Скачиваний: 1233
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: ВН от батареек
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2006 05:35:43 
Катушки Тесла, Ван-Граффы, дают до полмиллиона вольт, никах заливок, и держаться можно ("После этого все контакты заливались герметиком, и близко ко всему этому не подходили").
Для меня тяжёлое и громоздкое сильно...
Как-нибудь из шокера-бы.......
Мне показалось тут народ с современными технологиями знаком, не по-старинке творит...


Вернуться наверх
   
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 334 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: krserv и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y