Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 16, 2025 11:53:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1634 ]     ... , , , 75, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 09:36:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
Tiparaz писал(а):
А что плохого в трансформаторе?


Трансформатор нужно изготовить, а дроссели покупные и стоят копейки.

А дроссели (которые включены последовательно с излучателями), не нужны, о чём я неоднократно писал.


А почему эти дроссели НЕ НУЖНЫ ???

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 09:43:13 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Без дросселей вряд ли настроете в резонанс, вдобавок, они должны быть с перестройкой.Частично их заменяет индуктивность рассеяния


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 09:50:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Tiparaz писал(а):
А почему эти дроссели НЕ НУЖНЫ ???


Я измерял профессиональным шумомеров акустическое давление с дросселями и без них и не увидел разницы.

В 2ух вариантах настраивал схему на максимум отдачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 16:17:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
Без дросселей вряд ли настроете в резонанс, вдобавок, они должны быть с перестройкой.Частично их заменяет индуктивность рассеяния


Мне симпатично ваше видение ситуации Если воспользоваться формулой
Изображение
Частота около = 25кГц. Ёмкость излучателя = 2700пф
Индуктивность должна быть при одном излучателе 15мГ, при двух 7мГ, при трёх 4,7мГ, при четырёх 3,3мГ.
Примитивно, но можно подстроить в резонанс (занизив индуктивность и добавлять ёмкость параллельно излучателям ).

Возможно, поэтому у Emil1 схема возбуждается (синхронизируется) на частоте кратной частоте генератора.
Изображение Изображение

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 16:45:57 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Формула ТА, только емкость не ТА , посмотрите формулы внимательно , которые тут приводили, там есть С и С с ноликом, она в десятки раз меньше
Резонансов может быть много, пьезомодуль работает в трех плоскостях, для каждой- свой резонанс, вдобавок крутильные колебания. На какую Вы попали - ХЗ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 16:51:08 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
Формула ТА, только емкость не ТА , посмотрите формулы внимательно , которые тут приводили, там есть С и С с ноликом, она в десятки раз меньше

Ага! Щасссс! Кинулся искать... Если желаешь, то поправь здесь. Или - идите Вы к шумомеру...

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Последний раз редактировалось Tiparaz Сб май 25, 2024 16:56:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 16:54:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Tiparaz писал(а):
Ёмкость излучателя = 2700пф


2000 пф. (Бывают и 2500 пф.)

Не надо забывать про механический резонанс излучателя. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 17:04:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
Tiparaz писал(а):
Ёмкость излучателя = 2700пф


2000 пф. (Бывают и 2500 пф.)

Не надо забывать про механический резонанс излучателя. :dont_know:


Я больше о практике доступной. Про электрический и механический резонанс осведомлён. Точности от меня не требуйте. И уже убедился что есть экземпляры которые поработав (или просто побывав под напряжением) меняют ёмкость.
2000 пф. (Бывают и 2500 пф.) Да были такие. Сию пользую 2700 (такие прислали). Чёрный пластик 25кГц. Мне собак пугать - какая разница.

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 18:43:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Tiparaz писал(а):
Сию пользую 2700 (такие прислали). Чёрный пластик 25кГц. Мне собак пугать - какая разница.


Разница существенная, их раскачать нужна большая мощность.

Лет 10 назад приобрёл какие то излучатели с белой сеточкой и ёмкостью 2500пф. У них плохая отдача, размытый резонанс, значит плохая добротность... :dont_know:

Название уже не помню.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2024 19:57:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
Tiparaz писал(а):
Сию пользую 2700 (такие прислали). Чёрный пластик 25кГц. Мне собак пугать - какая разница.

Разница существенная, их раскачать нужна большая мощность.
Лет 10 назад приобрёл какие то излучатели с белой сеточкой и ёмкостью 2500пф. У них плохая отдача, размытый резонанс, значит плохая добротность... :dont_know:
Название уже не помню.

У них плохая отдача Такое "добро" у меня тоже есть. Плохо "дуют" - даже при завышенном VRMS. И схема потребляет меньше тока. Сию уж не вспомню - какая у них ёмкость. Давно не занимался. Намечаю "ревизию". Дабы воплотить некоторые "задумки" (в целях "совершенствования военной техники"

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2024 02:25:01 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 14:02:26
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Есть ещё вариант проверенных драйверов, которые раскачивают даже мощные транзисторы.

Делается на транзисторах прямой проводимости типа кт3107.

На его базу подаём с логики через резистор 4,7к, эмиттер на +5в, а коллектор через резистор 3к на общем проводе.

Прямо с коллектора подаём на затвор полевика.

Такой вариант драйверов предпочтительнее.

Так нормально?


Вложения:
25khz.png [147.6 KiB]
Скачиваний: 115
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт май 28, 2024 10:31:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Emil1 писал(а):
Так нормально?


Всё верно.

С6 и С7 можно исключить, если VRMS ниже 20В.

А напряжение на излучателях не должно превышать 100В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Ср май 29, 2024 23:57:52 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2021 14:02:26
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Собрал сегодня новую плату, чтоб раскачать мосфеты поставил перед транзисторами драйвер IR4427. Устройство работает хорошо, Между стоками мосфет и общим проводом 82 вольт без резонатора, пик ту пик 23 вольт, VRMS 8.25 В. как можно повысить VRMS ? Трех сантиметровая пламя свечи с расстояния 4 см задувается на ура, Кот с пяти метров шарахается, представляю что будет при VRMS 25 В. При отключении С6 С7 сигнал искажается и скачет вверх вниз 50-80khz. Заказал с Али новые дросселя размером чуть больше предыдущих, может дело в них может осциллограф врет в общем не понятно пока. При VRMS 20В со скольких сантиметров задувается свеча у вас?


Вложения:
IR4427.png [150.26 KiB]
Скачиваний: 211
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2024 15:52:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Emil1 писал(а):
VRMS 8.25 В. как можно повысить VRMS ?


Какое активное сопротивление имеют ваши дроссели?

Чем меньше это сопротивление, тем больше потребляемый ток и больше VRMS.

Очень удобно иметь DC-DC, тогда повышением напряжения могли бы легко увеличить амплитуду импульсов.

А если совсем кратко, то либо увеличивать напряжение питания, либо менять дросселя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2024 00:35:04 
Прорезались зубы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
Сообщений: 219
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги, вопросы по приведенной Emil1 схеме
1. Можно же в схеме вместо U1 ставить 121ЕУ1 (приобрел в свое время)?
2. Почему схема без подстройки частоты?
3. Драйвер буду брать, это хорошая мысль. Как думаете, мои IRF640 ими раскачаются?
4. Какие излучатели используете в сборке и сколько их? Подбирали ли по частоте?

Emil1 писал(а):
Кот с пяти метров шарахается

Круто! Коты вроде на эти частоты не должны особо реагировать. Когда я пробовал свои макеты, мой кот только ухо поводил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2024 12:18:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Можно использовать 1211еу1, подстройка частоты обязательна (в 1211еу1 зг работает на удвоенной частоте), а на выходе поделена на -2.

Драйверы раскачают IRF640 ( я использовал вместо драйверов 2 параллельно вкл. лог элемента, а лучше -3), тоже можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2024 13:46:18 
Прорезались зубы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57
Сообщений: 219
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
подстройка частоты обязательна (в 1211еу1 зг работает на удвоенной частоте), а на выходе поделена на -2

Поясните, пожалуйста, что значит на удвоенной, потом делится на два? Какая частота должна быть при замере на одном из выходов (4 или 6) по отношению к земле? Может, номиналы подскажете? На разных схемах разный номинал сопротивлений при емкости RC цепочки 470pF.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2024 16:18:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
SergAG На разных схемах разный номинал сопротивлений при емкости RC цепочки 470pF.[/uquote]

Для этой микросхемы применима формула
Изображение
Расчётная частота около 25кГц.
При С=470пф, R=6кОм,
Сопротивление 6кОм составляем из цепочки 3,9кОм + 5кОм (переменное)
Изображение

Осциллограмма снималась на излучателе. Т.е на выводах 4, 6 микросхемы. С этих же выводов сигналы можно (убрав излучатель) подать на мосфеты.
IRF640 - гарантированно раскачает. Грубо говоря - эта МС для этого и делалась.

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2024 17:58:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23204
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Tiparaz писал(а):
IRF640 - гарантированно раскачает. Грубо говоря - эта МС для этого и делалась.


Может мне брак попался, но IRF640 не раскачались...

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
SergAG писал(а):
что значит на удвоенной, потом делится на два? Какая частота должна быть при замере на одном из выходов (4 или 6) по отношению к земле?


Читать даташит надо. На выходе, выводы 4 и 6 нужно иметь частоту 25 кгц, а ЗГ (внутри микросхемы) работает на удвоенной частоте.

Ставьте подстроечный резистор и замеряйте частотомером.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2024 18:31:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 16:50:24
Сообщений: 131
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR Может мне брак попался, но IRF640 не раскачались...

Возможно я не прав. Пробовал IRF630 - полёт нормальный. А даташиты не сравнивал - ЛЕНЬ....

_________________
ОБЛАКО собачье https://cloud.mail.ru/public/ykc3/NKchwWAr9


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1634 ]     ... , , , 75, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y