Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Понимаем мультивибратор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн дек 22, 2025 11:15:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 04:10:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
думаю не стоит на номиналы обращать внимания
Только что снял с рабочего
Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 15:50:44 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 14:50:24
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
Немного непонятно с расчетами по данной схеме. Судя по формулам, длительность импульса зависит от Rk, а частота или что то же самое длительность паузы от Rb. Мне кажется такого не может быть. Т.к. то что для одного транзистора пауза, для другого импульс, т.е. импульсы и паузы должны быть равны. Как получена формула частоты? Второй вопрос, зависит ли частота от величины нагрузки по второй схеме? Мне кажется, что зависит. Что если светодиод запитать так как сказано в статье, с коллектора. Будет ли работать? Можно ли собрать по этой схеме мультивибратор на частотах более 1Мгц? Идея, на его основе сделать емкостный датчик влажности почвы. Сначала разумеется поиграюсь с мигалками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 22:19:49 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
В тех формулах ошибка, не Rk должно быть, а Rб. От Rk частота/длительность тоже зависят, но слабо.
Точные формулы в ссылке Serj'а приведены, но большого смысла они не имеют - слишком большой разброс параметров элементов, особенно транзисторов, чтобы тратить много времени на точные расчеты.
Частота и длительность связаны общеизвестной формулой F=1/T, T=2tи.
Частота зависит от всего, напряжения питания, коэффициента усиления транзистора, токов утечки транзистора, типа светодиодов, температуры и т.д., но. в основном, от С и Rб, от других параметров гораздо меньше.
На 1 МГц сделать можно, но транзистор нужен высокочастотный, не меньше 20 МГц граничная частота.
Чем тебе не нравится подключение диодов? Самый экономичный вариант. По другому будет на 4 детали больше, кпд ниже. По другому можно подключать, непример, пьезокерамический излучатель или вход усилителя, тогда это будет оправдано.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 09:23:44 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 14:50:24
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
alkarn писал(а):
Чем тебе не нравится подключение диодов? Самый экономичный вариант. По другому будет на 4 детали больше, кпд ниже. По другому можно подключать, непример, пьезокерамический излучатель или вход усилителя, тогда это будет оправдано.


Цель подключить емкостный датчик, который по сути представляет с себя конденсатор с переменной емкостью. Если будет гулять частота, соответственно и ескостное сопротивление, то ток на выходе будет не предсказуемым, а это уже не датчик. Получается лучше подать сигнал через усилитель?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 17:04:56 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Стабильность частоты мультивибратора очень низкая, и развязками её не увеличишь.
Если действительно нужна высокая стабильность частоты, делай LC - генератор на одном транзисторе и один усилительный каскад для развязки с датчиком. Те же 2 транзистора, но стабильность можно получить в 100 раз выше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2013 14:17:30 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 18:05:53
Сообщений: 242
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите как расчитать мультивибратор? нужно чтобы на выходе получалось 100 гц.



Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2013 14:19:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1066
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19994
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Этого http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/ мало?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 12:31:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7461
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Нужен мультивибратор для генерации частоты 1 Гц. Транзисторы — КТ315. Какое максимальное сопротивление можно ставить в цепь коллектора?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 21:12:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7461
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Как его хотя-бы рассчитать?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 21:41:02 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Так вот же на 12 странице этой темы уже выкладывали порядок расчета.
viewtopic.php?p=1585698#p1585698
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 23:43:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7461
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Я не понял, из каких расчётов выбираются коллекторные резисторы?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн май 27, 2013 00:23:49 
Родился

Зарегистрирован: Вс май 26, 2013 23:58:55
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток.
Читая тему про мультивибратор возник ряд вопросов. Буду благодарен за ответы.

http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/

В объяснении работы схемы говорится "И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT1 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт)."

Не ясно открыт или закрыт vt1 тк сначала в описании говорится об открытом, а далее " к базе VT1 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт)" Вообще не понимаю откуда может идти отрицательный заряд к базе одного из транзисторов если минусы конденсаторов подключены к коллекторам транзисторов. Видимо что-то не понимаю прошу объяснить.

Я читал что ток на базе управляет коллекторным током, как понимаю больше-меньше. Но что происходит если тока нет? Что происходит между коллектором и эмиттером? А если на базу n-p-n подается отрицательный заряд?

Такие дела. :facepalm:




Тема дубль.
Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Мультивибратор на кт315б
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 19:42:33 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 05:30:12
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет!
Кто нибудь исследовал классическую схему мультивибратора (транзисторы кт315Б) на максимальную частоту генерации? У меня схема прекратила генерировать на частоте около 500 кгц что весьма подозрительно т. к. кт 315б имеют граничную частоту около 100 мгц и в принципе несколько мегагерц для них не проблема. Собственно вот схема: Изображение
V=4 В, R1=R4=130 Ом, R2=R3=1 кОм, C1=C2=C. При C=4,7 нФ генерация есть ~ 150 кГц, при C=1,44 нФ генерации нет (теоретически должно быть около 500 кГц)

з.ы. С элемментами всё впорядке




Сюда перенес.
Цитата:
несколько мегагерц для них не проблема
Работа транзистора в активном режиме и в режиме переключения когда транзистор уходит в глубокое насыщение, это совершенно разные вещи и быстродействие транзистора в режиме такого переключения намного ниже, чем в активном режиме.
Для примера возьмите цифровую 500-ю серию ЭСЛ микросхем в которой для увеличения быстродействия транзисторы перевели из режима переключения с насыщением, в активный режим.
Или хотя бы специальными схемными способами не давать транзистору уходить в глубокое насыщение.
Хотя бы так.

Изображение


aen


Вложения:
1.GIF [7.39 KiB]
Скачиваний: 4059
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мультивибратор на кт315б
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 19:49:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 615
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4717
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Попробуй "облегчить" режим транзисторов. 30 мА коллекторного тока все же много. Хватит 1 кОма на коллектор. Базовые - в зависимости от коэффициента усиления транзисторов, порядка 10-50 кОм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 22:21:00 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. В статье была приведена формула
Изображение
По какому принципу она расчитана? ведь меняя напряжение, меняется и сила тока, идущая через резисторы Rb, в связи с чем, меняется и время зарядки конденсаторов, а значит и частота.
У меня разброс реальной частоты и расчитанной по этой формуле был в несколько раз.
Как можно расчитать частоту точнее?

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 23:10:21 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Если правильно рассчитан МВ (транзисторы заходят в насыщение), то полупериод колебаний определяется временем разряда конденсатора на резистор, транзистор в процессе разряда вносит очень небольшие отклонения. Точность расчета частоты процентов 10. Отклонения могут быть при повышенном напряжении питания (больше 6-9 вольт) за счет электрического обратимого пробоя перехода б-э и ускоренного разряда емкости, или если транзисторы не в насыщении. Должно быть Rб <= Rк*В/(2...3), где В- минимальный статический коэффициент усиления транзистора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 11:55:15 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Минимальный статический коэфициент - это h21э который? и что такое (2...3) ?

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 21:49:07 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Он самый, практически. Хотя небольшая разница есть, но на неё можно внимания не обращать.
2...3 - коэффициент насыщения, или запаса. На всякий случай - транзистор не совсем кондиционный, или другого типа, старение, мороз, изменение напряжения питания. В общем, не помешает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 08:43:04 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -13
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 12:09:41
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
alkarn писал(а):
транзистор не совсем кондиционный, или другого типа, старение, мороз, изменение напряжения питания

некондиционный - это ...? :?

_________________
От каждого по возможности - каждому по потребности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 13:33:45 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 120
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Сообщений: 945
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Это если в даташите написано, что h21>60, а у него 40. Нормальная фирма его в брак отправит,
а Китай по сниженной цене продаст в недоразвитые страны.
Или в ходе экспериментов он (транзистор) нагрелся до градусов 150-180, при этом частичная деградация перехода произошла, но в принципе работает.
Или флюс якобы безвредный для радиодеталей не отмыли, а он с ортофосфорной кислотой, и между выводами проводящая пленочка с сопротивлением несколько килоом образовалась.
Или...........


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y