Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель с HI-END качеством звучания
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс окт 26, 2025 06:29:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 12:17:08 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 17:59:23
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день ks1969!
Напишите полное название транзисторов:
VT1- B647
VT2- D667
VT3- C2240
VT4- A970
VT5- D669
VT6- B649


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 12:34:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 08:29:14
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день ks1969!
Напишите полное название транзисторов:
VT1- B647
VT2- D667
VT3- C2240
VT4- A970
VT5- D669
VT6- B649


Все очень просто, перед каждым наименованием транзистора добавьте 2S и у Вас получиться 2SA970, 2SC2240, 2SB647, 2SD667, 2SB649 и 2SD669


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 14:26:50 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Сообщений: 321
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Какие тианзисторы под OP177 можно поставить на выход с учетом того, что мощность будет меньше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 08:03:22 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 08:29:14
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Какие тианзисторы под OP177 можно поставить на выход с учетом того, что мощность будет меньше?

Импортные выходные транзисторы будут одинаковые для любой мощности усилителя - это 2SB817 и 2SD1047 или 2SA1943 и 2SC5200


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 17:29:50 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 17:59:23
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте ks1969!
Можно поставить стабилитроны на 27V 1W вместо 27V 1.3W?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 18:20:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 08:29:14
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Можно поставить стабилитроны на 27V 1W вместо 27V 1.3W?

Да можно поставить такие стабилитроны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 20:25:50 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток !

Тоже возник вопрос по поводу Hi-end, все вот говорят про качественный ОУ в данном усилителе, а как насчет самого УНЧ ?
Чем данная схема лучше допустим знаменитого усилителя Ланзара или оплеухи микрухам ?
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=10296 - Ланзар
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84951 - ОМ
Замечу, что у ОМ THD+N (при Pвых<=60Вт, 20кГц) <= 0,0009%


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 15:33:49 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Сообщений: 321
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Качественное воспроизведение сигнала достигается маломощными начальными каскадами. В качестве него в данной схеме используется OУ OPA , у которго КНИ заявлено 0,001 %. А конечный каскад ставят мощным, который обеспечивает высокий КПД. Он то у обоих схем один и тот же.

А чем Ланзар лучще данного? У Ланзара КНИ = 0,04%.
А если сравнивать по такому параметру с ОМ, то разницу в 0,0001 % врядли какое живое существо отличит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 16:14:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Отвечать на критику не кредо автора...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 17:15:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Теперь ясно :)

Только я не имел ввиду, что разница в 0,0001 ощутима, а имел ввиду то, что у ОМ КНИ меньше или примерно столько же, но никто ее не называет хай эндом !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 19:02:06 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
И причем вообще тут КПД ? У Ланзара, допустим, он далеко не высокий


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 19:53:17 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Сообщений: 321
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Причем здесь вообще Ланзар? это принцип построения многокаскадных усилителй, в начале каскад, который обеспечивает качество, но с низким КПД, а конечный - мощность, но с высоким КПД (по отношению к начальным каскадам, в не к другим усилителям)... вот и все

HI-END это навсего маркентинговый термин, не относящийся к электрическим характеристикам аппаратуры, хотя для HI-END, не спорно, они должны быть высшего качества. По характеристикам такая аппаратура немного лучше, чем массовая. А массовая, как известно это Китай. Как правила HI-END это эксклюзивная, индивидуальная, не массовая аппаратура. Возьмите достойный усилитель, дорогостоищие детали с позолотой, серебрянные провода, акустику из ценных пород дерева и т.д. и для рынка его можно представить как HI-END.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 21:07:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Прошу заметить, что у начальных каскадов как раз таки КПД и выше, чем у выходного, у которого задается определенный ток покоя транзисторов и он греется даже на ХХ, что обеспечивает наименьшие искажения, в частности исключение "ступеньки"

Я думаю данный усилитель можно отнести так же как и Ланзар, так же как и ОМ к классу АВ, а как известно у усилителей класса А к примеру КПД порядка 30%, вот они и греются как утюги, но обеспечивая при этом малый КНИ

У усилителей класса D КПД высокий, не нужен большой радиатор, даже иногда он вообще не нужен, но тут уж, извините, пренебрегая качеством звучания !

Я к тому, что высокий КПД выходного каскада и высокое качество звучания несовместимы !


Последний раз редактировалось Dimanslm Вс мар 31, 2013 08:03:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2013 22:10:20 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Сообщений: 321
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Чем больше ход рабочей точки относительно точки покоя по линии нагрузки на вых. ВАХ, тем выше КПД (ток и напряжение в раб. точки приближается к току и напряженю ист. питания). Начальные каскады отвечают за обработку сигнала, раб. точка немного откланяется от точки покоя, иначе искажения и КПД у таких каскадов может быть несколько процентов.

Выбор класса усиления это дела вкуса, не зря же они имеют место быть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 08:10:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
в начале каскад, который обеспечивает качество, но с низким КПД


Ничего, что КПД ОУ близко к 1 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2013 19:48:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Web писал(а):
HI-END это навсего маркентинговый термин, не относящийся к электрическим характеристикам аппаратуры, ... дорогостоищие детали с позолотой, серебрянные провода, акустику из ценных пород дерева и т.д. и для рынка его можно представить как HI-END.

Забыли еще добавить, что схемотехнические решения, примененные в усилителе, должны автоматически обеспечивать высокие характеристики и повторяемость, активные и пассивные компоненты иметь надлежащее качество; их тип, номинал и применение должны быть обоснованы хотя бы рассчетами, это куда важнее, чем провода из бескислородной меди и прочая лажа.

Применение термина HI-END к этому усилителю явное преувеличение, а достоверность полученных характеристик лежит целиком на совести автора, поскольку я располагаю другими результатами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 09:57:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже говорю, что это явное преувеличение.

И нельзя считать, что у данного усилителя КНИ = 0,001 лишь потому что в даташите ОУ заявлено такое значение. Пассивные элементы схемы тоже вносят свои искажения, к примеру если поставите по входу конденсатор К73-17, то прибавите к своему 0,001 еще и 0,0019 - то есть появляется необходимость покупки дорогостоящих малошумящих конденсаторов в звуковом тракте.
Так же почему то никто не считает искажения, которые вносят последующие каскады, ведь они тоже не идеальны


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 10:20:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6124
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24327
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Отчасти бред, особенно по поводу покупки за крутые баксы гламурных кондюков, параметры которых подчас не отличаются от недорогой нормальной пленки.Если бы речь шла только о моментальных параметрах, то разницы, электролит ли стоит на входе или пленка не было бы никакой, т.к при достаточно малом выходном сопротивлении предшествующего каскада он оказывался бы охвачен параллельной ООС по переменному току через внутреннее сопротивление источника питания и источника сигнала.Но штука вся в том, что постоянное напряжение на обкладках конденсатора может быть очень малым, другими словами, на конденсаторе нет поляризующего напряжения.Переменное же напротив, на несколько порядков больше.В таком режиме нарушается регламент использования конденсатора по сравнению с ДШ, что приводит к печальным последствиям:разрушению электролита и сокращению срока службы, увеличению импеданса конденсатора с ростом частоты входного переменного напряжения, увеличению уровня фликкер-шумов (1/F).Все это однозначно вызывает и увеличение искажений, что и заставляет разработчика применять более качественные компоненты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 13:50:41 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 19:07:00
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, все четко и ясно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель с HI-END качеством звучания
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 16:55:59 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 16:05:05
Сообщений: 321
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Dimanslm писал(а):
Я тоже говорю, что это явное преувеличение.

И нельзя считать, что у данного усилителя КНИ = 0,001 лишь потому что в даташите ОУ заявлено такое значение. Пассивные элементы схемы тоже вносят свои искажения, к примеру если поставите по входу конденсатор К73-17, то прибавите к своему 0,001 еще и 0,0019 - то есть появляется необходимость покупки дорогостоящих малошумящих конденсаторов в звуковом тракте.
Так же почему то никто не считает искажения, которые вносят последующие каскады, ведь они тоже не идеальны


Какие последующие каскады, вы же сами ссылку давали на усилитель ОМ http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84951, у них одинаковые выходные каскады, только вместо набора транзисторов на входе стоит ОУ. А кто мешает в этой схеме поставить малошумящие конденсаторы, тем более по Вашей же ссылке про это все написано. Возникает вопрос, почему там КНИ возможен 0,0009% ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: pin1000 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y