Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по радиотехнике
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт мар 13, 2026 16:30:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8164 ]     ... , , , 406, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2026 09:45:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24976
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
существовать имеет право и постоянный ток..

Внезапно он ничем от переменного не отличается. Так же точно энергия передается в направлении вектора Умова-Пойнтинга электромагнитным полем МЕЖДУ проводников.
Таким образом, два одинаковых по модулю, но противоположных по полярности источника при их суммировании в нагрузке не создадут в нагрузке никакого тока и, соответственно, выделяемой мощности.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2026 17:29:14 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Сообщений: 1298
Откуда: краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
И два противофазных и равных по амплитуде сигнала не выделят на резисторе никакой тепловой энергии. Просто потому, что на резисторе напряжение будет равно нулю. Он будет присоединен к синхронно плавающим и равным потенциалам.

И где тогда выделится мощность? на внутреннем сопротивлении этих источников противофазных сигналов ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2026 17:46:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24976
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Нигде не выделится. Ток будет равен нулю поскольку разность потенциалов на нагрузке тоже будет равна нулю.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 13:47:50 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Сообщений: 1298
Откуда: краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Ниче не понимаю. Противофаза в моем понимании,это где максимальная амплитуда между проводами,
фаза и ноль например. Если их соединить,сами знаете что будет... :))


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 14:30:41 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
главный колбасист
Фаза и ноль - это один источник напряжения, который в фазе сам с собой, разумеется.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 16:16:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6546
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
И два противофазных и равных по амплитуде сигнала не выделят на резисторе никакой тепловой энергии.

а мне тоже кажется правильнее в этой фразе заменить "противофазных" на "совпадающих по фазе", иначе надо исхищряться, выдумывая что и как соединять с резистором, чтоб исходная фраза осталась справедлива для общего случая, когда амплитуда не =0 :)))

Спойлерно вообще если интенсивно и самозабвенно писать то мысль легко потерять в дебрях фраз :dont_know:


Последний раз редактировалось AlexS4 Вт фев 17, 2026 16:23:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 16:20:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3841
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25389
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Все провода живут с Тамарой, все провода ходят только парой... Ну-ну


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 16:25:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6546
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
ну например анискин или противоиндуктивное расщепление проводников, там и тройки и десятки могут парами ходить ;)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 16:58:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2987
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24976
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
а мне тоже кажется правильнее

Правильнее чем ЧТО? :dont_know: :facepalm:
Давайте вернемся к исходной обсуждаемой модели, а не будем выдумывать свои собственные:
В 95% радиотехнических цепей сигналы складываются по мощности. Это все-таки не радиолокация.

Поэтому моделью обсуждения является суперпозиция двух (или более) источников энергии имеющих для простоты рассмотрения (и не принципиальности иного) общий проводник ("землю").
Итого. Два источника и нагрузка имеют общую землю. Оба источника имеют равное внутреннее сопротивление, равную амплитуду и противоположную фазу (сдвиг 180 градусов). Соединяем фазные концы источников и не заземленный вывод нагрузки. Получаем классический сумматор токов, где развязка источников - их внутреннее сопротивление.
Есть сомнение в том, что на нагрузке будет всегда ноль? :)

Изображение

Вариант номер два.
Два источника соединены последовательно, создавая сумму напряжений в нагрузке и такой же очевидный ноль.
В первом варианте ток через источники есть, а через нагрузку нет. Во втором тока нет вообще.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 20:18:06 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
Внезапно первое и второе правило Кирхгофа оказались в деле.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 14:25:37 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -466
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11775
Рейтинг сообщения: 0
Кто может объяснить принцип работы гетеродина в приёмнике частотной модуляции (ЧМ)? Гетеродин — это преобразователь частоты, но какие проблемы могут возникнуть при его использовании? Например, говорят, что он работает в паре с смесителем.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 14:35:14 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
vovw
Гетеродин — это преобразователь частоты
Гетеродин - это местный маломощный генератор, сигнал которого используется для перемножения с сигналом принимаемой радиостанции в блоке, который почему-то назвали смесителем.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 14:39:06 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -466
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11775
Рейтинг сообщения: 0
Если сделать отдельным блоком, может ли он потом использоваться с остальными каскадами.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 15:29:01 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
vovw
У радиолюбителей этот блок называется ГПД - генератор плавного диапазона, с отдельными выходами на смеситель и на частотомер (цифровую шкалу). Я не слишком силён в этой теме, тут пусть старшие товарищи поправят.
В бытовых приёмниках делать выделенный ГПД смысла нет, обычно для упрощения коммутации и уменьшения проблем входные цепи, УВЧ (если есть), гетеродин и смеситель делают в одном конструктиве. Типовые блоки УКВ вещательных приёмников содержат как раз УВЧ, гетеродин и смеситель в одной коробочке, а в современных - это вообще одна микросхема.

ГПД:
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 15:44:49 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -466
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11775
Рейтинг сообщения: 0
Попробую такой подход конструктива, а говорят, что можно применить квац-например от различной аудиоаппаратуры, это будет простая замена катушек или придеться
вносить дополнения я, я собрался делать именно приемник на транзисторах, у меня есть и детали, И меня убеждают, что это лучший вариант, который может быть, так как микросхемы не дают уровня высококачес- твенности и не превосходят классического подхода в радиотехнике.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 16:59:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6546
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
oldbulb писал(а):
сигнал которого используется для перемножения с сигналом принимаемой радиостанции в блоке, который почему-то назвали смесителем.

но выделяется с этого устройства обычно разность смешиваемых частот, ... ну иногда сумма, а другие варианты массово вроде не применяют.
думаю если назвать его умножителем - это вызвало бы еще больше недопонимания :dont_know: :)

а формально в качестве смесителя, да, чаще всего используют нелинейный амплитудный перемножитель, .


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 18:22:17 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4
разность смешиваемых частот
При чём тут частоты? Никакие частоты там не смешиваются. Как вы себе представляете процесс "смешивания частот" :shock: ?

в качестве смесителя, да, чаще всего используют нелинейный амплитудный перемножитель
Ну то есть, для перемножения сигналов используют перемножитель, но называют его смесителем, а сам процесс называют "смешиванием частот". Это чтобы враг не догадался :)) ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 19:23:31 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -48
Рейтинг сообщений: -466
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11775
Рейтинг сообщения: 0
Как применить кварц для генератора и где можно из взять . Иногда, разбирая платы, я нахожу похожие детали, что-то можно будет оттуда использовать.например С телевизора


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 20:39:06 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9033
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
oldbulb писал(а):
В бытовых приёмниках делать выделенный ГПД смысла нет, обычно для упрощения коммутации и уменьшения проблем входные цепи, УВЧ (если есть), гетеродин и смеситель делают в одном конструктиве.

делать выделенный ГПД смысл есть.
-в дешёвых приёмниках делают гетеродин и смеситель делают в одном конструктиве.
-в дорогих приёмниках делают гетеродин и смеситель делают в разном конструктиве.
догадайтесь почему))
:tea:
когда гетеродин и смеситель в разном конструктиве то можно добиться оптимального режима работы гетеродина и смесителя.
отсюда и параметры приёмника выше (выше чувствительность, меньше шумов и т.д.).
:tea:

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
Кто может объяснить принцип работы гетеродина в приёмнике частотной модуляции (ЧМ)? Гетеродин — это преобразователь частоты, но какие проблемы могут возникнуть при его использовании? Например, говорят, что он работает в паре с смесителем.

Гетеродин в приёмнике — это просто генератор высокой частоты.
Никаких особенностей в нём нет.
Главное - стабильность частоты и минимум гармоник. Это общее требование для всех генераторов высокой частоты.
:tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2026 21:25:05 
Это не хвост, это антенна

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 451
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1499
Рейтинг сообщения: 0
roman.com
Тем лучше для дорогого приёмника :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8164 ]     ... , , , 406, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y