Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почти детекторный приемник.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 03, 2025 11:29:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 383 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 11:55:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Если есть интерес, то можно поэкспериментировать и попробовать настраивать с помощью постоянных магнитов.
Когда то давно я пробовал. Очень даже хорошо получалось.
Кольцо и магнит имеет смысл взять побольше, что бы была возможность мотать мало витков и толстым проводом.


Вложения:
1.JPG [209.39 KiB]
Скачиваний: 923
2.JPG [185.04 KiB]
Скачиваний: 512
3.JPG [123.08 KiB]
Скачиваний: 745
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:10:51 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Дык только такие и продаются, я и подумал, что оно...

То есть варианты - либо настраивать магнитами, либо делать КПЕ самому? Второй вариант, я так понял, сложнее?
А при настройке магнитами получается, что мы меняем резонансную частоту, меняя индуктивность, но не трогая ёмкость?
А есть смысл настраивать, подключая/отключая параллельно конденсаторы постоянной ёмкости?

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 12:18:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Erling писал(а):
делать КПЕ самому
То, что не продают я что то сомневаюсь.
Настройка с помощью переключений слишком грубая получится.
У Вашего подстроечника слишком маленькая емкость.
Простейший КПЕ можно так сделать.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273979


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:06:41 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
То, что не продают я что то сомневаюсь.
Ну, где-нито да продают, но товар, видимо, не самый тривиальный. Например, в каталоге шкуродёрного Чип-Дипа, который нельзя упрекнуть в малом выборе, есть только подстроечные конденсаторы. В общем, магазин, в котором можно взять и купить КПЕ, я не нашёл.

Цитата:
Простейший КПЕ можно так сделать.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273979
Спасибо) Только что посмотрел это видео.
А можно ли вместо фольгированного текстолита использовать латунный лист?

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:44:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Странно конечно.
Самодельные детали мы делали годов так 50 назад.
Самые простые КПЕ у нас выглядели так, как на картинках.
Не призываю делать, но все это работало. Из трубчатых конденсаторов сам делал в детстве.


Вложения:
2.JPG [212.13 KiB]
Скачиваний: 949
3.JPG [220.26 KiB]
Скачиваний: 926
4.JPG [220.51 KiB]
Скачиваний: 643
1.JPG [117.2 KiB]
Скачиваний: 864
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 21:16:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Но ферритовый стерженёк-то есть? Так вот. Для СВ мотаете катушечку витков эдак 300-400 виток к витку, а перестраиваете стержнем. Без КПЁ это как раз где-то СВ. У мну та же беда - нехватка КПЁ. Для прослушивания ДП на нижнем КВ - мотаю СВ катушку (80-100 витков с отводами через каждые 5) и перестраиваю с помощью феррита и подключения антенны и входа к разным отводам КК. Есть один огромный "+" - КПЁ "ворует" добротность КК, ухудшая самые главные х-ки РП. Без него в этом плане лучше. КПЁ - фтопку.

_________________
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 01:57:39 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Теперь ловлю три станции вместе двух: "Радио России", "Радио Свобода" и "Всемирная радиосеть". Как ни странно, третью поймал после того как заменил батарейку (9V "крону" с делителем напряжения заменил на тройку батареек АА), но, думаю, это просто совпадение.

При этом третья станция мне вообще голову заморочила - "Всемирная радиосеть" пускает в эфир радиопрограммы разных государств, поэтому в какой-то момент я подумал, что поймал Бухарест, а потом - Сеул, и только после этого понял, в чём дело.

Количество витков на катушке - 70.

Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка (а также наждачка, точильный круг), так что КПЕ вышел суровый: 2 стальные пластины 18x30 см, между ними прокладываю полиэтилен. Иногда в ходе настройки подкладываю ещё и листы бумаги. Вождение пластиной по пластине (к верхней пластине я приделал ручку из бутылочной крышки) приводит к тому, что ловлю то одну станцию, то другую. Но в пределах тех же трёх станций.
Пластины вроде бы не коротят, в отключенном состоянии омметр показывает между ними 1 (не 1 Ом, а то, что он показывает при разомкнутой цепи). А вот после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?

Сколько вообще нормально в Москве поймать станций в диапазоне СВ и ДВ?
Я понимаю, что не все москвичи, просто хотелось бы, чтобы приёмник можно было назвать работающим хорошо, а это, как я понимаю, предполагает "ловлю" максимального количества станций.

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 07:49:55 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Сообщений: 150
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
В Москве достаточно много мощных станций в этом диапазоне. Радио Маяк в том регионе довольно легко принять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 09:50:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Erling писал(а):
после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?
Нормально, т.к. он показывает сопротивление катушки.
Насчет станций нужно просто проверить другим хорошим приемником.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 10:34:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 0
Ещё один пример. Есть одна старая схема - приёмник ДВ на логической МС К176ЛЕ5, так у неё вместо КПЁ - подстроечник 30пФ. Чтобы диапазон ДВ перекрывался при столь малых значениях подстроечника - велено намотать катушку что-то около 900 витков в секциях. Делим 900/3=300 витков для СВ (приблизительно) нужно, чтобы подстроечником перекрыть СВ. К подстроечнику можно припаять трубку или толстую проволоку. Или трубку из пластика на термоклей посадить.

_________________
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 12:44:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1153
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8070
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Вещание в диапазоне СВ-ДВ (AM). Москва и Подмосковье.
http://www.morze.ru/radio_tv/radio_tv4.htm

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 14:16:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Erling писал(а):
Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка
Вот еще нашел в Интернете про простой самодельный КПЕ.


Вложения:
1.JPG [280.68 KiB]
Скачиваний: 910
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 21:02:09 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Всем спасибо за советы и информацию :)

Удлинил антенну. Всё те же три станции.
С горя увеличил количество витков (а вдруг?). Всё те же три станции.

Но тут я немного приподнял верхнюю пластину своего самодельного КПЕ и поймал "Голос Америки". Закрепил верхнюю пластину на этой высоте с помощью линейки и двух винтов. После этого приёмник стал очень чувствительным к перемещению катушки по ферритовому стержню, незначительный сдвиг переключает со станции на станцию.

Точно не знаю, сколько поймал станций, т.к. далеко не каждая станция талдычит своё название каждые пять минут. Но две новые станции точно поймал: "Голос Америки" и даже, кажется, любительскую передачу (сообщались данные об уровне шумов и что-то по буквам - то ли позывные, то или ещё что-то). Теперь планирую сделать винтовое регулирование подъёма верхней обкладки, что-то вроде одного из вариантов, предложенных aen (я про тот, что во вложении).

Верно ли я понимаю, что приподняв верхнюю пластину (обкладку) конденсатора я изменил (уменьшил, ведь расстояние между обкладками увеличилось) его ёмкость? Получается, что пластины работают как конденсатор, даже если между ними сантиметровый слой воздуха?

Немного удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.


Вложения:
КПЕ.JPG [117.2 KiB]
Скачиваний: 767

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 21:21:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Erling писал(а):
удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.
Дело в том, что нормальные фабричные конденсаторы имеют минимальную емкость порядка 10 пф, а максимальную прядка 300 пф.
Самодельные же по данному принципу имеют довольно большую минимальную емкость порядка 100 пф, а большое количество станций особенно ночью на средних волнах как раз ловятся при маленькой емкости конденсатора.
Увеличив расстояние между пластинами Вы уменьшили минимальную емкость. Правда при этом уменьшилась и максимальная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 22:03:31 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
aen, ясно, спасибо. Что ж, попробую поймать больше станций, подвесив одну пластину над другой :)

Кстати, я принимаю передачу даже при отключенном конденсаторе. Как это объяснить: принимаемая частота задаётся одной только катушкой или просто в колебательном контуре данного приёмника ёмкость состоит в том числе из конденсаторов, "более правых" по схеме?

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вс июл 22, 2012 22:07:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Потому что кроме КПЕ в контур входит емкость антенны, входная емкость схемы. Емкость самой катушки, монтажная емкость и т.д.
Как видите там там кроме емкости КПЕ хватает емкостей входящих в контур и это в любых схемах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 14:19:16 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
А правильно ли я понимаю, что VT3 - единственный транзистор в этой схеме, включенный по схеме ОЭ, а все остальные транзисторы включены по схеме ОК (полевой транзистор - по схеме с общим стоком)?

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 14:27:42 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Сообщений: 150
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 00:13:03 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Да.


А вот товарищ El_gato писал:
Цитата:
1-V-2, т.к. у последнего каскада с общим коллектором КУ=1 по напряжению. Вместе с ВТ3 они образуют каскад усиления мощности. Благодаря этому есть возможность подключения низкоомных наушников.

Но получается, что только у одного из четырёх транзисторов КУ по напряжению отличается от единицы. По этой логике получается, что структура приёмника - 0-V-1. Если же его структура всё-таки 1-V-2, то почему именно?

_________________
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почти детекторный приемник.
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 00:26:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Во первых нам не интересно отдельно усиление по напряжению или усиление по току. Нам важно усиление по мощности, а по мощности транзистор усиливает в любом включении.
По напряжению и повышающий трансформатор усиливает, но вот по мощности в отличии от транзистора он не усиливает и какой повышающий трансформатор не ставь усиливая только напряжения, толку от этого не будет, т.к. не будет усиления по мощности.
Во вторых в современных схемах трудно сказать, что там, 1-V-3 или 1-V-2
Дело в том, что например два последних каскада можно считать по отдельности за два каскада, а можно сказать, что там один каскад и просто два транзистора включены по каскодной схеме ОЭ-ОК.
Классификация 1-V-1 и т.д. хорошо просматривалась в ламповых приемниках.
В современной схемотехнике на транзисторах это определить иногда затруднительно, да и не имеет особого смысла.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 383 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y