Почти детекторный приемник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Если есть интерес, то можно поэкспериментировать и попробовать настраивать с помощью постоянных магнитов.
Когда то давно я пробовал. Очень даже хорошо получалось.
Кольцо и магнит имеет смысл взять побольше, что бы была возможность мотать мало витков и толстым проводом.
Вложения
1.JPG
(209.39 КБ) 937 скачиваний
2.JPG
(185.04 КБ) 524 скачивания
3.JPG
(123.08 КБ) 753 скачивания
Реклама
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Ну понятно.
Какой это КПЕ?
Это просто подстроечник.
Дык только такие и продаются, я и подумал, что оно...

То есть варианты - либо настраивать магнитами, либо делать КПЕ самому? Второй вариант, я так понял, сложнее?
А при настройке магнитами получается, что мы меняем резонансную частоту, меняя индуктивность, но не трогая ёмкость?
А есть смысл настраивать, подключая/отключая параллельно конденсаторы постоянной ёмкости?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Erling писал(а):делать КПЕ самому
То, что не продают я что то сомневаюсь.
Настройка с помощью переключений слишком грубая получится.
У Вашего подстроечника слишком маленькая емкость.
Простейший КПЕ можно так сделать.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273979
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

То, что не продают я что то сомневаюсь.
Ну, где-нито да продают, но товар, видимо, не самый тривиальный. Например, в каталоге шкуродёрного Чип-Дипа, который нельзя упрекнуть в малом выборе, есть только подстроечные конденсаторы. В общем, магазин, в котором можно взять и купить КПЕ, я не нашёл.

Простейший КПЕ можно так сделать.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000273979
Спасибо) Только что посмотрел это видео.
А можно ли вместо фольгированного текстолита использовать латунный лист?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Странно конечно.
Самодельные детали мы делали годов так 50 назад.
Самые простые КПЕ у нас выглядели так, как на картинках.
Не призываю делать, но все это работало. Из трубчатых конденсаторов сам делал в детстве.
Вложения
2.JPG
(212.13 КБ) 962 скачивания
3.JPG
(220.26 КБ) 941 скачивание
4.JPG
(220.51 КБ) 655 скачиваний
1.JPG
(117.2 КБ) 877 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Но ферритовый стерженёк-то есть? Так вот. Для СВ мотаете катушечку витков эдак 300-400 виток к витку, а перестраиваете стержнем. Без КПЁ это как раз где-то СВ. У мну та же беда - нехватка КПЁ. Для прослушивания ДП на нижнем КВ - мотаю СВ катушку (80-100 витков с отводами через каждые 5) и перестраиваю с помощью феррита и подключения антенны и входа к разным отводам КК. Есть один огромный "+" - КПЁ "ворует" добротность КК, ухудшая самые главные х-ки РП. Без него в этом плане лучше. КПЁ - фтопку.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Реклама
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Теперь ловлю три станции вместе двух: "Радио России", "Радио Свобода" и "Всемирная радиосеть". Как ни странно, третью поймал после того как заменил батарейку (9V "крону" с делителем напряжения заменил на тройку батареек АА), но, думаю, это просто совпадение.

При этом третья станция мне вообще голову заморочила - "Всемирная радиосеть" пускает в эфир радиопрограммы разных государств, поэтому в какой-то момент я подумал, что поймал Бухарест, а потом - Сеул, и только после этого понял, в чём дело.

Количество витков на катушке - 70.

Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка (а также наждачка, точильный круг), так что КПЕ вышел суровый: 2 стальные пластины 18x30 см, между ними прокладываю полиэтилен. Иногда в ходе настройки подкладываю ещё и листы бумаги. Вождение пластиной по пластине (к верхней пластине я приделал ручку из бутылочной крышки) приводит к тому, что ловлю то одну станцию, то другую. Но в пределах тех же трёх станций.
Пластины вроде бы не коротят, в отключенном состоянии омметр показывает между ними 1 (не 1 Ом, а то, что он показывает при разомкнутой цепи). А вот после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?

Сколько вообще нормально в Москве поймать станций в диапазоне СВ и ДВ?
Я понимаю, что не все москвичи, просто хотелось бы, чтобы приёмник можно было назвать работающим хорошо, а это, как я понимаю, предполагает "ловлю" максимального количества станций.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение ГГц »

В Москве достаточно много мощных станций в этом диапазоне. Радио Маяк в том регионе довольно легко принять.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Erling писал(а):после подключения к приёмнику омметр показывает сопротивление между пластинами равное нескольким омам. Это нормально?
Нормально, т.к. он показывает сопротивление катушки.
Насчет станций нужно просто проверить другим хорошим приемником.
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение El_Gato »

Ещё один пример. Есть одна старая схема - приёмник ДВ на логической МС К176ЛЕ5, так у неё вместо КПЁ - подстроечник 30пФ. Чтобы диапазон ДВ перекрывался при столь малых значениях подстроечника - велено намотать катушку что-то около 900 витков в секциях. Делим 900/3=300 витков для СВ (приблизительно) нужно, чтобы подстроечником перекрыть СВ. К подстроечнику можно припаять трубку или толстую проволоку. Или трубку из пластика на термоклей посадить.
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение RA3WSI »

Вещание в диапазоне СВ-ДВ (AM). Москва и Подмосковье.
http://www.morze.ru/radio_tv/radio_tv4.htm
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Erling писал(а):Также изготовил простейший КПЕ. Латуни под рукой не было, был только стальной лист и болгарка
Вот еще нашел в Интернете про простой самодельный КПЕ.
Вложения
1.JPG
(280.68 КБ) 921 скачивание
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Всем спасибо за советы и информацию :)

Удлинил антенну. Всё те же три станции.
С горя увеличил количество витков (а вдруг?). Всё те же три станции.

Но тут я немного приподнял верхнюю пластину своего самодельного КПЕ и поймал "Голос Америки". Закрепил верхнюю пластину на этой высоте с помощью линейки и двух винтов. После этого приёмник стал очень чувствительным к перемещению катушки по ферритовому стержню, незначительный сдвиг переключает со станции на станцию.

Точно не знаю, сколько поймал станций, т.к. далеко не каждая станция талдычит своё название каждые пять минут. Но две новые станции точно поймал: "Голос Америки" и даже, кажется, любительскую передачу (сообщались данные об уровне шумов и что-то по буквам - то ли позывные, то или ещё что-то). Теперь планирую сделать винтовое регулирование подъёма верхней обкладки, что-то вроде одного из вариантов, предложенных aen (я про тот, что во вложении).

Верно ли я понимаю, что приподняв верхнюю пластину (обкладку) конденсатора я изменил (уменьшил, ведь расстояние между обкладками увеличилось) его ёмкость? Получается, что пластины работают как конденсатор, даже если между ними сантиметровый слой воздуха?

Немного удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.
Вложения
КПЕ.JPG
(117.2 КБ) 777 скачиваний
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Erling писал(а):удивлён тем, что перемещение пластин друг относительно друга в одной плоскости (меньше площадь -> меньше ёмкость, больше площадь -> больше ёмкость) не давало мне выйти за пределы трёх радиостанций, а приподнятие пластины (больше расстояние -> меньше ёмкость) так сильно повлияло на приём.
Дело в том, что нормальные фабричные конденсаторы имеют минимальную емкость порядка 10 пф, а максимальную прядка 300 пф.
Самодельные же по данному принципу имеют довольно большую минимальную емкость порядка 100 пф, а большое количество станций особенно ночью на средних волнах как раз ловятся при маленькой емкости конденсатора.
Увеличив расстояние между пластинами Вы уменьшили минимальную емкость. Правда при этом уменьшилась и максимальная.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

aen, ясно, спасибо. Что ж, попробую поймать больше станций, подвесив одну пластину над другой :)

Кстати, я принимаю передачу даже при отключенном конденсаторе. Как это объяснить: принимаемая частота задаётся одной только катушкой или просто в колебательном контуре данного приёмника ёмкость состоит в том числе из конденсаторов, "более правых" по схеме?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Потому что кроме КПЕ в контур входит емкость антенны, входная емкость схемы. Емкость самой катушки, монтажная емкость и т.д.
Как видите там там кроме емкости КПЕ хватает емкостей входящих в контур и это в любых схемах.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

А правильно ли я понимаю, что VT3 - единственный транзистор в этой схеме, включенный по схеме ОЭ, а все остальные транзисторы включены по схеме ОК (полевой транзистор - по схеме с общим стоком)?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение ГГц »

Да.
Erling
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 21:05:25

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение Erling »

Да.


А вот товарищ El_gato писал:
1-V-2, т.к. у последнего каскада с общим коллектором КУ=1 по напряжению. Вместе с ВТ3 они образуют каскад усиления мощности. Благодаря этому есть возможность подключения низкоомных наушников.

Но получается, что только у одного из четырёх транзисторов КУ по напряжению отличается от единицы. По этой логике получается, что структура приёмника - 0-V-1. Если же его структура всё-таки 1-V-2, то почему именно?
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Почти детекторный приемник.

Сообщение aen »

Во первых нам не интересно отдельно усиление по напряжению или усиление по току. Нам важно усиление по мощности, а по мощности транзистор усиливает в любом включении.
По напряжению и повышающий трансформатор усиливает, но вот по мощности в отличии от транзистора он не усиливает и какой повышающий трансформатор не ставь усиливая только напряжения, толку от этого не будет, т.к. не будет усиления по мощности.
Во вторых в современных схемах трудно сказать, что там, 1-V-3 или 1-V-2
Дело в том, что например два последних каскада можно считать по отдельности за два каскада, а можно сказать, что там один каскад и просто два транзистора включены по каскодной схеме ОЭ-ОК.
Классификация 1-V-1 и т.д. хорошо просматривалась в ламповых приемниках.
В современной схемотехнике на транзисторах это определить иногда затруднительно, да и не имеет особого смысла.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»