Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт фев 03, 2026 08:07:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 09:24:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
Если затвор пробит на землю даже частично - генерации не будет !

Изображение

Как в этой схеме неисправность Q101 может закрыть генерацию на Q103-104?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 09:28:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 835
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5863
Рейтинг сообщения: 0
сравнивается с эталонной, заданной кварцем 7.2Мгц и умножителем, заданным с процессора
Кварцем 7,2 МГц и делителем. Делитель делит до шага по частоте, до 50 или 100 килогерц, скажем, для FM.

а у них частота может уплыть??? :kill:
Вы еще не измерили?


Думаю, напряжение настройки подаваемое на варикапы не должно быть менее 1-3 В.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 09:47:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3827
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24799
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Как в этой схеме неисправность Q101 может закрыть генерацию на Q103-104?


По первой схеме там совсем другая схема блока FM.

Какая из них соответствует изделию ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 12:00:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
Схема из 4 транзисторов: Q101 усилитель радиочастоты, Q102 гетеродин. 103 и 104 ГУН

Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Вторая схема - это вырезка про ГУН из первой схемы

И да - синтезированная на IC401 частота так и остаётся в IC401 и не идёт в радиоблок


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 12:20:26 
Говорящий с текстолитом

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1674
Откуда: поселок Мелеуз
Рейтинг сообщения: 1
В свое время тоже занимался такими тюнерами.
Выпаиваете цепь управления ГУН,припаиваете переменный резистор между минусом и +питания тюнера,со среднего вывода переменного резистора подаете напряжение перестройки (получается в точку TP(M) если смотреть эту схему https://img.radiokot.ru/files/105456/me ... l12tlf.JPG )
Ставите рядом другой фм приемник,настраиваете примерно на 100 МГц,подаете на тюнер питание,вращаете ручку переменного резистора,в каком то положении вы должны услышать в приемнике факт перестройки-должен резко пропасть шум и появится тишина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2025 12:44:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
В свое время тоже занимался такими тюнерами.
Выпаиваете цепь управления ГУН,припаиваете переменный резистор между минусом и +питания тюнера,со среднего вывода переменного резистора подаете напряжение перестройки (получается в точку TP(M) если смотреть эту схему https://img.radiokot.ru/files/105456/me ... l12tlf.JPG )
Ставите рядом другой фм приемник,настраиваете примерно на 100 МГц,подаете на тюнер питание,вращаете ручку переменного резистора,в каком то положении вы должны услышать в приемнике факт перестройки-должен резко пропасть шум и появится тишина.


И самое главное спасибо за наводку с другим преемником - вполне возможно что мой слабый осциллограф не тянет или подсаживает

Спасибо, сам подбирался к этому, просто надеялся, что генерировать должно и без этого управляющего или по крайней мере с подачей управляющего с IC401 которое не регулируется и около 365 мв - возможно этого мало

Но! Если при подаче с переменного резистора порядка 10 вольт оно загенерит - значит ,,IC401 сдох(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вс дек 21, 2025 15:42:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот и дошли руки до мелкой моторики (а так не хотелось эти сопли паять): радиомодуль работает, чтд. Кручу потенциометр - принимаются и меняются радиостанции, даже некоторое время держатся, несмотря на отсутствие ФАПЧ.

Изображение

На фото видны некоторые моменты того, что было сделано кем то до меня для перестройки на европейский диапазон.

Получается, в этом радиомодуле работает ВСЁ: и ГУН и гетеродин и полевик на входе РЧ.
Жалко, потому что вывод, что IC401 сгорел и не выдает напряжение на ГУН - печален.

Всё таки еще раз проверю цепь от радиомодуля на IC401 (генерация) и от IC401 на ГУН (управляющее напряжение).

Кстати - кто нибудь знает номинал этого зелененького подстроечника? (а то еще 1 такой же тюнер надо будет по образцу перестроить частоту)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вс дек 21, 2025 15:57:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3827
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24799
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Номинал у него сбоку должен быть написан, обычно в пределах 15 - 50 пик


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вс дек 21, 2025 15:58:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
к сожалению там или стерто или ничего не было изначально. Но вроде ассортимент небольшой - придется подобрать

P.S. Кварц померял: 7.2Мгц
Цепь повышения напряжения на ГУН с 1.1-0.9 до 20-2.8В в порядке. Обратная связь частоты с ГУНа - подменял конденсатор - без изменений.

Придется заказывать микросхему. Оставляю маленькую вероятность, что процессор именно на FM неправильно конфигурирует IC401 (а-ля слетела прошивка) - но это не проверить и не вылечить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вс дек 21, 2025 18:24:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4819
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Rinus писал(а):
что процессор именно на FM неправильно конфигурирует IC401


Я так понимаю переделка включала переключение процессора управления на сетку другого региона .
Значит это есть в открытом доступе для линейки этой модели ?


Наконец что-то назревает в понимании работы :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 11:34:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
но полезно было - теперь понимание работы ФАПЧ, ГУНа и пр. - не токмо теоретическое!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 11:49:49 
Говорящий с текстолитом

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1674
Откуда: поселок Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
И еще-если генерации не будет то управляющее напряжение должно резко повысится(точка TP(M) ).Можно просто замкнуть базу и эмиттер Q0104 чтоб заглушить сигнал генератора,с транзистором ничего не случится.

Добавлено after 32 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Это чтоб проверить микросхему синтезатора частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 12:49:50 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
И еще-если генерации не будет то управляющее напряжение должно резко повысится(точка TP(M) ).Можно просто замкнуть базу и эмиттер Q0104 чтоб заглушить сигнал генератора,с транзистором ничего не случится.

Добавлено after 32 seconds:
Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony ST-V7
Это чтоб проверить микросхему синтезатора частоты.


Ну так с микросхемой то генерации нету и так, и управляющее напряжение никогда не повышается с нее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 12:53:46 
Говорящий с текстолитом

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1674
Откуда: поселок Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
радиомодуль работает, чтд. Кручу потенциометр - принимаются и меняются радиостанции, даже некоторое время держатся, несмотря на отсутствие ФАПЧ.

Вас не поймешь-то ГУН работает,то ГУН не работает...

Добавлено after 39 seconds:
Ну так с микросхемой то генерации нету


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 12:57:17 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
так ГУН работает, только Н управляющего нет на него, если управляющее Н подать с потенциометра (который между землей и питанием радиомодуля) - то ГУН работает ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 13:08:46 
Говорящий с текстолитом

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1674
Откуда: поселок Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Ладно,проехали... Я вообще не понял работает ГУН или нет...
Удачи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2025 18:19:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4819
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Rinus,
Есть где посмотреть сервис-мануал ?
Это куски с него же .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2025 10:21:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 107
Рейтинг сообщения: 0
Rinus,
Есть где посмотреть сервис-мануал ?
Это куски с него же .


На ЭлектроТане: Sony ST-V5L !

Даже номера деталей и их номиналы на ST-V5 и ST-V7 - те же! Но радиомодуль - тот, где всего 4 транзистора: полевой на входе РЧ, остальные биполярные - это второй вариант из SM от ST-V77L (СМ от него тоже есть на ЭлектроТане!)

Варианты перемычек на разные диапазоны надо смотреть - на ST-V77L ставится или 1 диод, или пара других (AEP-UK or G-AEP), на ST-V5L судя по всему перемычки на диоды 508 и 510. А на ST-V7 я по образцу буду делать когда принесут непеределанный - тогда и уточню если что.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2025 12:49:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 341
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4819
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Rinus писал(а):
Варианты перемычек на разные диапазоны надо смотреть - на ST-V77L ставится или 1 диод

Нет такой информации в этих мануалах . И совсем нет упоминания о 76-90 Мгц :)
Причем у них разные процессоры .
А в японской модели скорее всего проц своей модификации .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Странная работа PLL микросхемы Sony CX778А (тюнер Sony S
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2025 13:02:03 
Говорящий с текстолитом

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1674
Откуда: поселок Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Тоже для интереса посмотрел малуал на ST-V77L,нашел это,но с трудом верится что их перестановкой изменится диапазон,лучше уж конвертер поставить и не париться,правда диапазон сузится.


Вложения:
Безымянный.jpg [61.18 KiB]
Скачиваний: 17
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y