У родешварца была интересная концепция детектора уровня с использованием низкочастотной модуляции диодов. Вот пример такой схемы от CMT52. Сам датчик насколько я помню, просто пара детекторных диодов. Схема работает про принципу синхронной модуляции- демодуляции. В современных условиях ее намного проще выполнить с использованием таймеров микроконтроллера и CMOS переключателей.
Эта схема (в литературе она называлась "модуляция задней стенки") в антирадарах ещё в самом начале 90-х была использована, на диодах Д405. Она удобна для обнаружения именно просто потока СВЧ, а благодаря синхронному детектору стойка к помехам. Поток СВЧ модулируется и некоторым образом "замыкает" канал обнаружения.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Заголовок сообщения: Re: Диод для СВЧ детектора поля
Добавлено: Чт сен 10, 2020 16:17:54
Родился
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2020 16:05:28 Сообщений: 3
Рейтинг сообщения:0
Приветствую Вас, если это касается определения уровня опасности/безопасности, тема важная, но с учетом введения 5G не раскрытая, ведь там спецификация до FR2 до 100 ггц
как собрать детектор который показал бы мощность с учетом различных частот, или даже несколько детекторов со своими коридорами, и понять как пересчитать в мощность на кв. м. что бы сопоставить с нормами безопасности.
я видел диоды до 80 ггц, в спецификациях, не в продаже, но подходят они по остальным параметрам, питание, ток и тп, сложно сказать, я не специалист.
Кто может придумать как собрать годный детектор, с возможностью выбора коридора частот и определения его мощности?
о идее, диод нужен под максимально-возможную частоту, и можно сделать переключении между антеннами, сделать сборку, вопрос в окружении, конденсаторы, резисторы, подобрать для корректного отображения на индикаторах
Диодов таких в продаже нигде не нашел, а где есть не знаешь подделка или что это. Но есть альтернатива До 10 ГГц могу предложить это: https://aliexpress.ru/item/32908317247.html И антенну соответствующую широкополосную (тоже есть у китайцев) или на каждый диапазон свою антенну чтобы оценивать отдельно каждый диапазон.
Если вдруг хоть какой-то диапазон FR2 будет ниже 10 ГГц то всё легко делается.
А вот выше чем 10 ГГц ничего нету. Ни диодов, ни антенн, нифига вообще. Если кто найдет - будет классно.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
а к этому модулю, 1. достаточно ли своей антенны, типа как делают из медной проволоки, два усика по 31 мм например? 2. как снимать данные с выхода? амперметр, вольтметр, возможно ардуино? 3. или может есть годные схемы?
Добавлено after 5 minutes 6 seconds: Предположение, требующее подтверждения, можно ли сделать антенну не усиками, а например пластинками, квадрат 31*31 мм, и мощность оценивать исходя из площади этого квадрата, что бы перевести в м2?
1. достаточно ли своей антенны, типа как делают из медной проволоки, два усика по 31 мм например?
Думаю да.
В любом случае эта штука должна быть намного более чувствительная, чем диод с микроамперметром. СВЧ диод шоттки с микроамперметром на 50 мкА мне совсем не понравился, чует только мощные поля непосредственно у антенны.
2. как снимать данные с выхода? амперметр, вольтметр, возможно ардуино?
Вольтметр, напряжение от нуля до двух вольт пропорционально силе сигнала. А если точнее то не пропорционально, а логарифмически. Можно открыть даташит на AD8317 и там собственно все описано, есть график, хотя я в него еще не особо врубился.
Попробую эту штуку заказать и сделать. Буду делать на arduino, если вдруг не хватит точности встроенного АЦП, то с внешним АЦП (он стоит 100 рублей).
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Попробую эту штуку заказать и сделать. Буду делать на arduino, если вдруг не хватит точности встроенного АЦП, то с внешним АЦП (он стоит 100 рублей).
Опубликуй пожалуйста ссылки на все детали которые надо заказать, включая тот АЦП внешний, ардуино, экранчики и т.п., я тоже сразу закажу что бы не ждать долго. Надо пробовать.
Заодно закажу панельки (текстолит) с "антеннами" на нем прямо отпечатанными, широкополосные и узкие, как понимаю, потом фото дам и как работают отсниму.
Эм... да там что хочешь можно использовать) вариантов куча Я люблю Arduino Nano (оптимально по цене и возможностям), дисплей есть 1602, но в перспективе хочу 0,91 OLED для красивого вывода столбика уровня сигнала (хотя он мелкий).
Питание по вкусу, li-ion аккумулятор плюс (т.к. надо 5 вольт) хочу попробовать запитать от такой интересной херовины https://ae01.alicdn.com/kf/Hf042ee3f084 ... 442c2Q.jpg но уж не знаю как там обстоят дела с помехами и качеством питания, если что можно модернизировать фильтрами или что-то другое.
АЦП скорее всего не нужен, но если нужен то популярный ADS1115 однозначно подойдет, есть другие чуть-чуть дешевле менее точные, но экономить 20-30 рублей курам на смех имхо, а эта вещь универсальная под что хочешь пойдет. Или скажут надо тупо использовать ОУ для повышения напряжения... можно и так, кому что проще. Или еще проще тупо резисторный делитель, а ардуина вроде умеет замерять до 1 с чем-то вольт на весь диапазон АЦП.
Когда пришлют модуль, я сделаю программу для ардуины, и потом выложу всю информацию Посмотрим как оно работает.
Всем привет! Я совсем новичок в радиокотах, но по нужде приходится врываться в ваш уютный, дружный уголок. Надеюсь, меня не закидают помидорами Все началось с этого видео: https://youtu.be/GAkJUKMa2NM?t=624 (ссылка с таймкодом). Тут рассказывается как сделать детектор радиочастот. Все довольно просто и понятно, что даже я, профан в этих вопросах, все понял: делаем антенну, посреди разрываем, вставляем два диода, один из которых светодиод. Когда "радиоволна проходит" - электроны бегают с одного конца на другой. В одну сторону они проходят через диод, в другую уже через светодиод, отчего он и светится В этом же ролике были предоставлены подходящие диоды. В ролике ничего не говорилось про светодиод кроме как "желательно брать ультрояркий". На следующий день я купил диод 1n4148, светодиод (брал L-7104LGD, при выборе руководствовался минимальным значением характеристики "при токе Iпр.,мА", не знаю насколько это верно) и счастливый прибыл домой. Собрал все как по инструкции, начал проверять и каково же было мое удивление, что ничего не заработало) проверял на телефоне, вайфай и тд. Начал читать коменты - почти ни у кого не работало (нашел один комент, где один человек говорит, что все же увидел, но в ночи и очень тускло) Тогда начал гуглить и вышел на этот чудесный, ламповый форум. Надеюсь мне тут смогут помочь Почитав ветку, начал подозревать, что проблема все же в диоде Закончив вводную часть, перейду к вопросам: 1) почему у автора видео получилось, а у меня нет? Автор, подозреваю, использовал диоды, которые сам рекомендовал. Это вообще возможно? (в коментах были слова, что такое невозможно в принципе) 2) возможно, проблема и в светодиоде, какой стоило брать для этого? что значит "ультра яркий"? Продавец в магазине не знал что это значит? 3) правильная ли вообще схема в ролике? Потому что в этой ветке я видел кто-то еще добавляет конденсатор. Я совсем не из этой темы, поэтому потерпите, пожалуйста нубские вопросы Так вот зачем добавляют конденсатор, какую роль он тут играет? И можно ли обойтись без него?
Диод, это один вопрос, а второй, это он обнаруживал GSM900, скорее всего. Почитал, рация имеет большую мощность и частота там 430 мгц, что гораздо ниже, чем в GSM/
А частоты выше обнаруживаться НЕ будут. Надо делать нормальные схемы, а не детские, которые работают только при больших мощностях излучения.
Кроме прямого падения напряженяи на диоде еще очень важна емкость перехода. Для GSM 900 нужны диоды с емокстью 1.5 пф и меньше. Проблема еще в том что емкость перехода светодиодов не нормируется совершенно.
Диод, это один вопрос, а второй, это он обнаруживал GSM900, скорее всего. Почитал, рация имеет большую мощность и частота там 430 мгц, что гораздо ниже, чем в GSM/
А частоты выше обнаруживаться НЕ будут. Надо делать нормальные схемы, а не детские, которые работают только при больших мощностях излучения.
На видео дальше автор так же этим же детектором проверял эми от телефона и wifi роутера. Частота wifi - 2.4 ГГЦ по одному стандарту и 5 ГГц по другому, мощность по нормам - 100mW для 2.4 ГГЦ и 200mW для 5 ГГц
Попробуйте собрать простейший детекторный индикатор поля на обращённых диодах. Никаких батареек, а чувствительность бешеная!
Опубликован в журнале "Радио" за 2003 г. № 3, стр. 66.
Это моя разработка 1983 года. Пока, работая в оборонке, не ушёл на пенсию, он у меня всегда стоял на стенде. Чуял все излучения в лаборатории. Чувствительнее, чем навороченные приборы в радиоконтроле! Чуть, кто в дальнем углу зала начнёт настраивать СВЧ передатчик на эквивалент (10-15 мВт), но без экранировки, мгновенно стрелка показывает.
Рекомендую попробовать китайский AD8317 (+ АЦП MCP3421) и диоды будут заброшены куда подальше.
Во первых диоды такие толком не найти. Во вторых чувствительную головку сложно найти. В третьих до нормальных логарифмических детекторов им как до луны. Не только по возможностям (диапазону мощностей), но и по цене в том числе. Самообман, что нет ничего лучше.
По чувствительности, AD8317 затыкается в ноль только в подвале глубоко под землей, и то не всегда. И не зашкаливает вплотную к передающему телефону. Диапазон измерений огромный. Можно увидеть распространение сигнала по разным комнатам, где лучше, где хуже, даже совсем слабые.
Вспоминаю стрелочный детектор как страшный сон. Издалека не чует. А чуть перегрузил - и бешенная стрелка пытается самоубиться. Что это за индикатор... тьюфу. Надежность - тоже самообман, от мощного импульса стрелочник загнется буквой зю. Передать данные тоже невозможно кроме как глазами увидеть...
Сергей Комаров писал(а):
Чувствительнее, чем навороченные приборы в радиоконтроле!
Какие приборы? Значит неподходящие. Современный дешманский китайский детектор прекрасно подходит, и не надо ничего навороченного.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Именно так. AD8317 вариант простого и относительно дешевого индикатора, выполненного китайцами в виде готового модуля аля plug-and-play. С частотой до 10 ГГц - на абсолютно любые случаи жизни.
FAKIR писал(а):
На р-рынке в Минске сколько хочешь
На нашем радиорынке нет ничего такого. В магазинах тоже. Это и к лучшему. А то тоже бы страдал фигней с этими индикаторами из говна и палок Нет, у меня есть такой индикатор. Всё находил где-то, но эти усилия явно не стоят того. Их век кончился. Только старички не хотят отказываться от старого доброго.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Это другой уровень, а простые индикаторы хоть и на AD8317, всё равно это только простейшие индикаторы.
С этим кто-то спорил? Зачем повторять десять раз то, с чем никто не спорил?
Это улучшенная современная версия простейшего индикатора. Но улучшенная в разы. Информативнее в разы. В первую очередь по диапазону измеряемых мощностей, по чувствительности. Который не требует корректировки расстояния для "попадания" в диапазон. По этому не вижу смысла делать в 23 году индикаторы на диодах.
Что касается поиска, то бьетесь из крайности в крайность. Для бытовых целей достаточно иметь хоть сколько-то направленную антенну на нужную частоту, и всё элементарно находится, именно то что нужно. Если не перебивает другой мощный сигнал, конечно. Ну слабые сигналы не найти, в шуме эфира. Но в бытовых целях, найти источник помех в доме, отличить микроволновку от роутера - никаких проблем.
_________________ Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
И не зашкаливает вплотную к передающему телефону. Диапазон измерений огромный. Можно увидеть распространение сигнала по разным комнатам, где лучше, где хуже, даже совсем слабые.
Нет, у меня есть такой индикатор. Всё находил где-то, но эти усилия явно не стоят того. Их век кончился. Только старички не хотят отказываться от старого доброго.
