Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронный баян
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср янв 07, 2026 15:50:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 476 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 20:24:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Бесспорно и то, что электронный синтезатор имеет на три порядка больше возможностей, нежели механический инструмент.

Как бесспорно и то :) что достаточно носить с собой ноутбук, в котором перебирать треки любых(в т.ч. из сети) ритмов и мелодий, которые передавать по беспроводной сети в усилитель.
:tea:

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 21:04:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
МИФ - опять тебя тянет на глупые мысли. Музыку носят в плеере, который нынче меньше коробка спичек. Я об инструменте, а не о хранителе музыки.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 21:15:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir
Тогда скажи по умному, зачем играть синтезатором то, что уже 1000+1 раз сыграно и записано в высоком качестве.
Плеер вмещает не много и ты замучаешься оперативно по спискам мотаться, а на ноутбуке всё это значительно проще и есть доступ в сеть, что ещё больше расширяет библиотеку под вкусы празднующих, ради которых, собственно, и приглашают баяниста.

КАР. Как только ты сказал синтезатор - твой эл-баян стал не столько инструмент, сколько "хранителем музыки". :) Добавь в эл-баян ползунковый переключатель - аплодисменты=>бурные овации=>рёв толпы. :)))

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 21:35:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
МИФ не порти мне настроение....Зачем изобретать, когда всё давно изобретено? Глупо! Зачем жить? Суета сует, одни проблемы...Так что ли? Плеер - для нахлебника, инструмент - для творчества. А я думаю(пока думаю) сделать для самоудовлетворения. Спроси у бабушки - зачем она носки вяжет? Она тебя костылем по шее ответит! :)) И скажет: дурак ты Иван федорович....хочу = вот и вяжу!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 20:10:34 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir, синтез качественного звука - сложная задача и тут не пара инженеров нужна. Но можно упростить задачу - сделать баяну MIDI-порт и для синтеза звука использовать уже собственно синтезатор либо ПК с существующим софтом. MIDI-порт довольно прост - использует такой же протокол как RS232, только с уровнями TTL и фиксированным битрейтом. Останется только реализовать удобную механику и отсылать MIDI-события в нужный момент.

----
Извиняюсь, как я понял, Вы уже и сами до этого дошли, а то тему не прочитал перед написанием.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 21:54:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Куда отсылать? В компьютер? А из компьютера в Интернет? Вы мне "троллейбус " предлагаете, вечно привязанный к проводам? Извините - мне такой не нужен.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 00:10:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Не привязанный к проводам может быть разве что акустический баян. Электронному так или иначе нужно питание, усилитель, колонки, и т.д. Если предполагается концертное использование, то на сцене может быть клавишный синтезатор, у которого есть MIDI вход. Дома можно и к компу подключиться.

Хотя алгоритмы синтеза звука не так уж сложны, основная суть проблемы в том что им нужны сэмплы, а в домашних условиях их не запишешь. Или можно использовать аналоговый синтез как в клавишных синтезаторах 70-х годов. Тогда правда теряется смысл в самом баяне, если уже звук будет не тот.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 10:38:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Фокс, есть у меня платы от синтезатора, где и сэмплы и всё остальное записано в памяти и этого вполне достаточно. Не хочу я навешивать сюда и компьютер и...не дай Бог - Интернет. (допустим у меня есть кабель - на кухне, а приду к кому в гости - у него Интернет не подведен , ну и что делать???). Вы дитя прогресса, Вы без Инета и компьютера уже и шагу сделать не можете и всем остальным советуете впасть в эту зависисмость....А это и правда = зависимость: кабель Интернета у меня на кухне, а мне захочется в комнате поиграть - что делать? Провода с кухни в комнату тянуть? А потом полчаса ковырятся в Инете , загружая сэмплы? Ну извини.....Мне достаточно одной розетки на 220 вольт, котрая везде есть, а можно и на батарейках поиграть. (в чистом поле под шашлык).
Я уже выше обьяснял - почему баян. Я метровой длины синтезатор не хочу таскать туда сюда - он слишком большой, баян намного компактнее. Для синтезатора нужен стол, (или подставка), для баяна достаточно присесть и положить его на колени и играть. (разницу чувствуете?), а то и стоя играть(у него есть ремни на плечи).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 15:35:23 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Использовать платы от синтезатора - частный случай того что я предлагал. MIDI интерфейс к нему все-равно реализовывать придется, иначе как им управлять?
Да, и интернет здесь не причем, я его не упоминал.

Я вот не совсем понял, а акустика встроенная предполагается или только аудио-выход? Судя по картинкам, предполагается. Так баян будет играть сразу от нажатия клавиш? По типу органа? Я почему-то думал что саму гармошку Вы тоже собираетесь делать.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 19:15:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не нужен МИДИ. Без него обходились и будут обходится.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 17:40:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Схема:
Управление басовой секцией с готовыми аккордами. Кнопкой "Бас" выбираем ноту и одной из кнопок "Аккорд" - текущий аккорд. Схема формирует готовые аккорды. Работает просто: Бас задает набор тонов для аккордов(всех этого тона) - они записываются в ОЗУ на RS триггерах, Кнопка Аккорд через ключи 2И разрещает управление ключами КТ3 , выбирая тона нужного аккорда, например: Бас - ДО, аккорд - мажор = До, Ми, Соль. Каждое нажатие кнопки Бас приводит к очистке памяти ОЗУ через конденсаторы.


Вложения:
Плата управления правая.JPG [112.49 KiB]
Скачиваний: 673

_________________
А поболтать?
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 21:11:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Сообщений: 316
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Схема:

Один контроллер в подходящем корпусе будет проще и экономичней. Кроме контроллера, понадобятся 1-2 конденсатора. Ну и примитивная прошивка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 21:14:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да я читал такие мысли несколько раз, вот только НИКТО не нарисовал(к сожалению). Хотя и просил, и даже был готов купить. Видимо нет у нас ни одного программиста(кроме Михи).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 21:22:20 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Было бы свободное время, я б и сам нарисовал. А так, свои радиолюбительские проекты месяцами простаивают. Тем более что с контроллером лучше всё-таки общаться через MIDI - там можно настроить инструмент и произвольно менять громкость. Если же управлять через основную клавиатуру то громкостью управлять не получится, параметры атаки будут браться из самого инструмента.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 03:04:55 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Да я читал такие мысли несколько раз, вот только НИКТО не нарисовал(к сожалению). Хотя и просил, и даже был готов купить. Видимо нет у нас ни одного программиста(кроме Михи).

я бы нарисовал, но тут нужна заранее готовая плата с подписаными кнопками

мне эти твои аккорды ничего не говорят, хотя таблица там в посте выше боле менее проясняет ситуацию
если я правильно понял, то допускается одновременное нажатие нескольких кнопок?
пока в голове нет четкого алгоритма, что должно быть на выходе при нажатии на 2-5 кнопок разом
или это не нужно? если не нужно, то все намного проще становится

кстати сколько корпусов у тебя вышло? буду школоту пугать твоими схемами :)))

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 08:23:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Нарисовать то и я нарисую - это не сложно: на входных портах матричная схема на 12 кнопок 4х3 или наоборот - без разницы и 4 кнопки режимов. и на выходных портах такую же матричную сборку на 34 выхода, управляющие ключами (34 ключа или это 9 корпусов КТ3).
одновременно участвуют не более 4 выходных сигналов.
Логика простая: кнопкой ноты(одна из 12) задаем ноту - включается один из 12 ключей и она же записывается во внутреннюю память контроллера - кнопкой режима (аккорд) выбираем какие конкретно включить ключи (3 или 4 одновременно). Таблицу я могу предоставить. Пока кнопка нажата - соответветствующие пара портов включены, кнопку отпустили - порты выключились. Кнопки режима (аккорда): кнопка нажата - включены 3 или 4 ключа (5 - 8 ) портов одновременно). Кнопку отпустили - порты закрылись. Каждое нажатие нотной кнопки(одна из 12) ведет к обнулению прежней информации в памяти контроллеру и записи новой.
Непонятно? После обеда(сейчас уезжаю) нарисую логику управления графически, пошагово, останется только перевести на буржуйский язык и залить в чрево подходящего МК. Для меня МК - китайская грамота, а так давно бы реализовал практически. Фьюзы, прерывания и прочая - ну ни хрена не знаю.
Для Фокса: я ясно вижу - без МИДИ Вы никак. Я выше говорил - я делаю АВТОНОМНЫЙ инструмент!. У меня лежит процессор в паре с ПЗУ - где все звуки, стили, управление = записано. Осталось только приделать к нему сотню кнопок, вместо клавиш и впихнуть всё это в ящик подходящих габаритов. Я мог бы просто купить кучу микрокнопок , напаять согласно родной схемы и подключить, но мне захотелось вдруг немного изменить логику работы правой клавиатуры для удобства исполнения музыкантом: не нажимать 3 или 4 кнопки одновременно - выдавая аккорд, а нажать всего одну. Нет от МИДИ я совсем не отказываюсь - на этом процессоре есть и вход и выход по МИДИ связи с миром, но эта приблуда в принципе лишняя.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 13:47:38 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Непонятно?

не совсем
из твоей схемы я вижу только 16 кнопок и кучу проводов
дело в том, что надо изготовить плату и расположить кнопки, соединить их матрицей и потом развести до контроллера
а то я схему сейчас нарисую, напишу код к ней, а окажется потом, что плату развести оптимально не выйдет и придется все заново менять
если тебе всего 16 кнопок надо, то хватит одного порта и 2-3 пина для управления регистрами выхода, что у тебя на синтезатор идут, максимум 16 сигналов
итого влезет все в 2к памяти и пару баксов за контроллер

и еще - вместо ключей на синтезатор надо подавать логический 1 или 0? твой ключ эти линии на землю замыкает? просто с использованием контроллера никаких ключей не надо городить

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 14:20:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Калыч, процессор синтезатора опрашивает свою матрицу и сигнал от порта контроллера я думаю внесет сумятицу в этот процесс, вот именно поэтому я использую внешние ключи для "замыкания" адреса с данными процессора синтезатора В данной схеме приходится управлять 34 "контактами" матрицы процессора синтезатора. А МК будет управлять ключами на КТ3 (9 корпусов микросхем). лог 1 - включен. лог. 0 - выключен. Сейчас я курочу пленочную клаву компьютера, попробую сделать проще: если мне надо замкнуть одновременно 3 - 4 контакта, то сложу 4 слоя пленочной клавиатуры и одним нажатием замкнутся 4 контакта. Продавит или нет? Вопрос. Надо испытать на практике. Тогда вопрос схемы намного упроститься.
Ещё вопрос к знатокам: на пленочной клавиатуре как я понимаю напыляется серебро. Как в условиях дома нанести серебряные дорожки и пятачки? Возможно ли это? Никто не делал подобное? Знаю: есть так называемая "серебряная" краска(эмаль). На самом деле она сделана из алюминиевого порошка в связующем. Проводит ли серебрянка ток? Кто знает - ответьте , плиз.
Это важно для всех, ибо: если она проводит, то процесс создания печатной платы для микротоков можно намного упростить: наклеиваем СМД элементы на подложку(текстолит без фольги) и кисточкой, фломастером или подобной ручкой, заправленной "серебрянкой" просто рисуем соединения деталек. Если изобретем принтер - то ваще будет здорово!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 14:58:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Конструкция баяна, думаю сделать так: акустическая колонка по центру (см. фото) и с обоих сторон "уши" - левая и правая клавиатуры. Правая - солирующая, левая - бас и аккорды. (на снимке нет, да и правая просто как пример). Сверху колонки будет дисплей и несколько кнопок управления: вкл/выкл, выбор стиля, регулировка громкости правой и левой клавы отдельно, паиять и т. п. Выбор текущего тембра инструмента расположу с обратной стороны правой клавиатуры, чтобы оперативно(большим пальцем правой руки0 выбирать нужный тембр.
Кнопки для клавиатуры: (см. другую фотку). Здесь подвернулись мне мебельные заглушки по цене 29 рублей за полкило. :)) Диаметр 14 мм (что Доктор прописал), имеют по центру выступ, который так хорошо втыкается в резиновый толкатель клавы(можно приклеимть весьма прочно и точно по центру). Что остается? Остается только сделать пленочную клавиатуру и корпус клавиатуры. С этим, думаю, справлюсь.


Вложения:
Кнопки 001.JPG [175.09 KiB]
Скачиваний: 604
Кнопки 002.JPG [94.12 KiB]
Скачиваний: 610

_________________
А поболтать?
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электронный баян
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 17:41:40 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
если там опрос динамический, то можно и ключи оставить
кстати кт3 это буржуйский cd4066

тогда с тебя таблица кнопок с названиями типа абцд и состоянием на входах ключей
контроллер будет тупо перебирать таблицу пзу, которую ты нагородил из железа

по поводу клавиатуры я бы предложил вариант с кнопками из токопроводящей резины, правда там оно не очень долговечное
в синтезаторе замыкание как сделано? тоже на пленке или резинках?

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 476 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y