Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Вс окт 16, 2011 14:38:16
uldemir писал(а):
m.ix писал(а):
Левой точке требуется чуть бОльшее напряжение
Этим лампам, как, кстати, и светодиодам для горения нужен ток, а не напряжение. А напряжение зажигания... оно не нормированно для каждого отдельного катода и меняется в процессе эксплуатации, освещенности, уровня радиационного фона, температуры и фазы луны. А у меня позитив: намотал транс преобразователя с первого раза. Обычно, бывает обрываю провод высоковольтной обмотки 0.1мм.
А че их мотать? Брал бы готовые с китайских зарядок для мобилок, стоят 1 американский рубль. А сгоревшие (как правило трансформатор выживает) вообще пучек на копейку взять можно..
Ну не у всех одинаковые возможности по достованию. Я не тусуюсь там, где водятся горелые китайские зарядки. И даже горелые ATX блоки, хоть и проходят толпами через мои руки, но не оседают - мне их надо отсылать обратно. Вон у кого-то проблемы с ИД1 (у меня тоже, сегодня, наверное, впаяю едиственную, что у меня есть. Причем тоже не новяк - уже паянная), а у кого-то их сотнями. С моточными деталями у меня сейчас такая философия - лучше я сам намотаю то, что нужно, чем буду угадывать: "а сгодится ли этот или тот туда куда мне надо?". Тем более, пока мне их нечем даже померять. И кстати, готовый траф в мою конструкцию не влез бы. по габаритам. Тут вот шайзе - один кондёр слишком толстый (ну и большего номинала, чем предполагалось), плата не втиснется куда мне нужно. Надо будет заказать кучку тех, что задумывались.
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель И да, намотать то что нужно проще, чем брать от фонаря.
Окроме того, это оффтоп, и опять кто-то кому-то указывает, что ему делать. Сколько можно, господа?
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Вс окт 16, 2011 18:26:13
Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?
Давайте не будем спорить по терминологии. Конечно, я мотал двухобмоточный дроссель, а не трансформатор. Просто привычка звать всё, что имеет больше одной обмотки называть трансом. Окромя магнитной антены - там была катушка связи.
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Вс окт 16, 2011 19:02:44
Foks писал(а):
crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель
Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей. Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..
Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..
Небось, китайцы их на коленках мотают Самодельный будет не хуже, чем от зарядки мобильника.
_________________ Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Ну хорошо, возьмем в качестве примера транс для часов на нумитронах или ВЛИ. Где сейчас можно встретить готовый транс с обмоткой на на ~2,5/3,3/5V и =30-50V? С ГРИ - почти то же самое. Хотя я предпочитаю безиндуктивные схемы.
Такие трансы брал в митино на третьем этаже ,так и валяются. В часах на вли горожу преобразователи на дросселях ,так интересней и безопасней. Хорошо когда высокое в адаптере торчащем в розетке, даже если и шарахнет 180в от инки ,то не так страшно ток небольшой.
_________________ Не поддавайся клопам - ЧЕШИСЬ!!!
Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей. Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится..
Он будет лучше хотя-бы тем, что он будет работать в режиме, близком к continuous mode при заполнении импульса 50%. А произвольный дроссель может уйти либо в глубокий discontinuous, что неэффективно, либо вообще пойти в другую сторону и не размагничиваться полностью за один цикл (что и сделает транс от зарядки), что тоже неэффективно. Хотя, можно подобрать заполнение импульса, но это тоже излишний геморрой. Да и потом, Вы думаете, потери сильно зависят от формы витков? Они скорее зависят от качественной сборки сердечника, и заводские варианты в этом плане особо не отличаются от собранных вручную.
Насчет зарядок - там вроде-бы обычно блокинг-генератор, и он вроде-бы работает как однотактный forward-преобразователь. (Хотя, последнее - больше отсебятина, чем знание их устройства. Просто, есть маленькое сомнение.)
P.S. Забыл добавить, когда мотаешь сам, сразу можешь ограничить ток первичной обмотки и заодно мощность преобразователя. Так что это еще и безопаснее. (Опять же, подбирается частотой, однако нужны измерения, эксперименты и т.п.)
crocodil писал(а):
Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?
И да, есть разница, они по-разному работают. Трансформатор не накапливает энергию, а дроссель именно это и делает.
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн окт 17, 2011 08:14:03
Foks - все, что Вы написали, в некоторой степени полет Вашей же фантазии. Повторюсь, в схеме от uldemirа, например, такой: http://radiokot.ru/konkurs/01/ будет работать практически любой трансформатор: индуктивности обмоток, соотношение витков там некритично. Все разруливает UC3843N.
обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, в конкурсной конструкции сделал плюху - намотал на первичке лишние витки, получил большую индуктивность - стал слышен писк. Пришлось зазор увеличивать. а витков больше накидал из конструктивных соображений - заполнить слой. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм? Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?
_________________ А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пн окт 17, 2011 10:49:54
uldemir писал(а):
обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм? Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?
А что мешает увеличить частоту преобразователя при малой индуктивности?? Соответственно и размеры трансформатора уменьшатся, и писка не будет. В моей схеме китайский трансформатор прекрасно работает на частоте 54 kHz, и имеет высоту 10мм. Вы боитесь отраженного напряжения? Я вообще не знаю, что это такое, соответственно не боюсь. Да, для высоких частот желательно использовать ультрабыстрые выпрямительные диоды с обратным напряжением больше 200 вольт, например BYD73, как у меня в схеме.
Это уже обсуждалось . Один ключ будет обладать низким КПД.
_________________ Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу. |||||||||||||||||||||||||||||||ЛК -20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB |||||||||||||||||||||||||||||||ПК
_________________ Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу. |||||||||||||||||||||||||||||||ЛК -20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB |||||||||||||||||||||||||||||||ПК
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 242
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения