Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:57:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 613, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 14:38:16 
uldemir писал(а):
m.ix писал(а):
Левой точке требуется чуть бОльшее напряжение
Этим лампам, как, кстати, и светодиодам для горения нужен ток, а не напряжение. А напряжение зажигания... оно не нормированно для каждого отдельного катода и меняется в процессе эксплуатации, освещенности, уровня радиационного фона, температуры и фазы луны.
А у меня позитив: намотал транс преобразователя с первого раза. Обычно, бывает обрываю провод высоковольтной обмотки 0.1мм.

А че их мотать? :shock: Брал бы готовые с китайских зарядок для мобилок, стоят 1 американский рубль. А сгоревшие (как правило трансформатор выживает) вообще пучек на копейку взять можно..


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 14:49:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну не у всех одинаковые возможности по достованию. Я не тусуюсь там, где водятся горелые китайские зарядки. И даже горелые ATX блоки, хоть и проходят толпами через мои руки, но не оседают - мне их надо отсылать обратно. Вон у кого-то проблемы с ИД1 (у меня тоже, сегодня, наверное, впаяю едиственную, что у меня есть. Причем тоже не новяк - уже паянная), а у кого-то их сотнями. С моточными деталями у меня сейчас такая философия - лучше я сам намотаю то, что нужно, чем буду угадывать: "а сгодится ли этот или тот туда куда мне надо?". Тем более, пока мне их нечем даже померять.
И кстати, готовый траф в мою конструкцию не влез бы. по габаритам. Тут вот шайзе - один кондёр слишком толстый (ну и большего номинала, чем предполагалось), плата не втиснется куда мне нужно. Надо будет заказать кучку тех, что задумывались.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 16:23:38 
В транс преобразователя сгодится любой, че в нем мерять то? А ненужных зарядок от мобилок у каждого дома сейчас столько.. :o


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 17:05:54 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель :)))
И да, намотать то что нужно проще, чем брать от фонаря.

Окроме того, это оффтоп, и опять кто-то кому-то указывает, что ему делать. Сколько можно, господа?

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 18:26:13 
Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. :cry: Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 18:50:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Давайте не будем спорить по терминологии. Конечно, я мотал двухобмоточный дроссель, а не трансформатор. Просто привычка звать всё, что имеет больше одной обмотки называть трансом. Окромя магнитной антены - там была катушка связи. :))

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 19:02:44 
Foks писал(а):
crocodil, во флайбек-преобразователь вообще транс не сгодится, там нужен двухобмоточный дроссель :)))

Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей. :)
Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится.. :wink:


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 20:29:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
crocodil писал(а):
Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится.. :wink:
Небось, китайцы их на коленках мотают :))) Самодельный будет не хуже, чем от зарядки мобильника.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 20:38:21 
Да, и ты сейчас смотриш в монитор, который китайцы собрали минут за 10, обсуждая русского ивана-дурака


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 21:33:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Сообщений: 438
Откуда: Крым
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо, возьмем в качестве примера транс для часов на нумитронах или ВЛИ. Где сейчас можно встретить готовый транс с обмоткой на на ~2,5/3,3/5V и =30-50V? С ГРИ - почти то же самое.
Хотя я предпочитаю безиндуктивные схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 23:00:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 01:34:29
Сообщений: 298
Рейтинг сообщения: 0
Такие трансы брал в митино на третьем этаже ,так и валяются. В часах на вли горожу преобразователи на дросселях ,так интересней и безопасней.
Хорошо когда высокое в адаптере торчащем в розетке, даже если и шарахнет 180в от инки ,то не так страшно ток небольшой.

_________________
Не поддавайся клопам - ЧЕШИСЬ!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 05:59:18 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
crocodil писал(а):
Интересно, а что тогда стоит во всех импульсных зарядках для мобильных телефонов? Все они сделаны по схеме флайбек-преобразователей. :)
Впрочем, как кому угодно, так и называйте. Свое мнение я озвучил, вручную намотанный трансформатор вряд-ли будет лучше изготовленного промышленным способом. В схемы от uldemirа последний аж просится.. :wink:

Он будет лучше хотя-бы тем, что он будет работать в режиме, близком к continuous mode при заполнении импульса 50%. А произвольный дроссель может уйти либо в глубокий discontinuous, что неэффективно, либо вообще пойти в другую сторону и не размагничиваться полностью за один цикл (что и сделает транс от зарядки), что тоже неэффективно. Хотя, можно подобрать заполнение импульса, но это тоже излишний геморрой.
Да и потом, Вы думаете, потери сильно зависят от формы витков? Они скорее зависят от качественной сборки сердечника, и заводские варианты в этом плане особо не отличаются от собранных вручную.

Насчет зарядок - там вроде-бы обычно блокинг-генератор, и он вроде-бы работает как однотактный forward-преобразователь. (Хотя, последнее - больше отсебятина, чем знание их устройства. Просто, есть маленькое сомнение.)

P.S. Забыл добавить, когда мотаешь сам, сразу можешь ограничить ток первичной обмотки и заодно мощность преобразователя. Так что это еще и безопаснее. (Опять же, подбирается частотой, однако нужны измерения, эксперименты и т.п.)

crocodil писал(а):
Сожалею Foks, но ты глубоко заблуждаешся. :cry: Или может быть ты думаеш, есть разница между "двухобмоточными дросселями", что в схемах уважаемого uldemirа и просто трансформатором?

И да, есть разница, они по-разному работают. Трансформатор не накапливает энергию, а дроссель именно это и делает.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 08:14:03 
Foks - все, что Вы написали, в некоторой степени полет Вашей же фантазии. :) Повторюсь, в схеме от uldemirа, например, такой: http://radiokot.ru/konkurs/01/ будет работать практически любой трансформатор: индуктивности обмоток, соотношение витков там некритично. Все разруливает UC3843N. :tea:


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 09:16:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, в конкурсной конструкции сделал плюху - намотал на первичке лишние витки, получил большую индуктивность - стал слышен писк. Пришлось зазор увеличивать. а витков больше накидал из конструктивных соображений - заполнить слой. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм?
Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 10:49:54 
uldemir писал(а):
обожаю, когда мои схемки критикуют. Скажем индуктивность не любая, а такая, которая позволит накопить достаточно энергии на цикл. В моей схеме критично - надо кормить 6 ламп в статике. схемка с дросселем на максе обосралась бы. отношение витков влияет на отраженное напряжение и, соответственно, на выбор элементов. Кстати, как с учетом конструктивных соображений сделать преобразователь из китайской зарядки высотой 10мм?
Какие еще сомнительные места есть в схеме, окромя 47-ми транзисторов?

А что мешает увеличить частоту преобразователя при малой индуктивности?? Соответственно и размеры трансформатора уменьшатся, и писка не будет. В моей схеме китайский трансформатор прекрасно работает на частоте 54 kHz, и имеет высоту 10мм. :)
Вы боитесь отраженного напряжения? Я вообще не знаю, что это такое, соответственно не боюсь.
Да, для высоких частот желательно использовать ультрабыстрые выпрямительные диоды с обратным напряжением больше 200 вольт, например BYD73, как у меня в схеме.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 12:42:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
обясните плиз, зачем в данной схеме в анодном ключе два транзюка ?
почему нельзя поставить один MPSA42 который бы через базу управлялся от МК и подавал высокое напряжение на анод лампы ? :dont_know: :dont_know: :dont_know:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/schemat_nixie_4_4498.jpg

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 12:47:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 18:52:49
Сообщений: 613
Откуда: город ветров - Новороссийск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
FreshMan писал(а):
обясните плиз, зачем в данной схеме в анодном ключе два транзюка ?
почему нельзя поставить один MPSA42 который бы через базу управлялся от МК и подавал высокое напряжение на анод лампы ? :dont_know: :dont_know: :dont_know:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/schemat_nixie_4_4498.jpg

Это уже обсуждалось :) . Один ключ будет обладать низким КПД.

_________________
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 12:49:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
обьясните по подробней, плиз :))

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:00:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 18:52:49
Сообщений: 613
Откуда: город ветров - Новороссийск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
FreshMan писал(а):
обьясните по подробней, плиз :))

Почитайте пожалуйста
viewtopic.php?f=3&t=27324&start=180
Там товарищ uldemir все красиво расписал :) .

_________________
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2011 13:32:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
какой нафиг кпд у ключей да еще и на малых токах?
если делать нечего можно и 20 транзисторов поставить :)))

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 613, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 242


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y