Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:38:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:06:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 1357
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Сообщений: 9223
Откуда: Подмосковные джунгли.
Рейтинг сообщения: 0
Анатоль, я верю в человечество ! :)))


ЗЫ, вообще, ещё желательно иметь доступ к нормальному сверлильному станку, просто это облегчит задачу изготовления шпв...

_________________
Семь бед, один Reset.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:16:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
AL.EX писал(а):
ЗЫ, вообще, ещё желательно иметь доступ к нормальному сверлильному станку, просто это облегчит задачу изготовления шпв...


Шпильку сменю при первой возможности пока делаю из того что есть.

Многие начали сразу критиковать.....
А ведь эта шпилька которую считают все "Г" он же не вмурована будет ее всегда можно выдрать и вкрячить что то удобоваримое.

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:21:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 1357
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Сообщений: 9223
Откуда: Подмосковные джунгли.
Рейтинг сообщения: 0
ЗЫ, ежели что, я не критикую... :)

Просто говорю, что из таких обычных шпилек, можно заделать подобие шпв.
По качеству, получается что-то между заводской шпв и на чисто шпильках.

_________________
Семь бед, один Reset.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:28:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Шпилька не Г, просто люфт будет 0,5 мм для самоделкина сойдет... Направляющие тоже обычно применяют кругленькие. Здесь ничего страшного. Если сильно не нагружать. Смотря что фрезеровать. Если сталь, то придется вспомнить про "ласточкин хвост".
Я тоже не критикую, просто даю советы. А ваще дело прислушаться или послать меня далеко далеко... :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:29:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
AL.EX писал(а):
ЗЫ, ежели что, я не критикую... :)

Просто говорю, что из таких обычных шпилек, можно заделать подобие шпв.
По качеству, получается что-то между заводской шпв и на чисто шпильках.


Я понял тебя. проблема в изготовлении гайки (как советовали ранее фторопласт и т.п пока нет взял на заметку буду искать)

А из шпильки подобие ШВП я вижу так: сточить остреё нарезки шпильки до трапеции, изготовить гайку из фторопласта и под трапецию проточить резьбу я надеюсь тебя правильно понял.

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:32:07 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Шпилька не Г, просто люфт будет 0,5 мм для самоделкина сойдет... Направляющие тоже обычно применяют кругленькие. Здесь ничего страшного. Если сильно не нагружать. Смотря что фрезеровать. Если сталь, то придется вспомнить про "ласточкин хвост".
Я тоже не критикую, просто даю советы. А ваще дело прислушаться или послать меня далеко далеко... :)))


Я понял спасибо выше писал как шпильку дорабатывать предполагаю надеюсь от этого толк будет

Только что нашёл "копралон" в инете по приемлемой цене буду заказывать.

Шпильку под трапецию буду точить спасибо не зря создал тему.

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 20:45:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 6076
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Сообщений: 5248
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Андрей 81 писал(а):
Я понял тебя. проблема в изготовлении гайки (как советовали ранее фторопласт и т.п пока нет взял на заметку буду искать)

Фторопласт - это пластилин. Очень мягкий материал. В качестве гайки не покатит, даже и не пытайся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 21:07:45 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
При постройке ЧПУ станка полагаются целиком и полностью именно на точность работы шагового двигателя. Без обратной связи. Люфт, пропуск шага и вся точность Коту под хвост.

ну как обычно)
Во-первых, пропуски шагов - нештатная ситуация, и означает неверный выбор режимов по скоростям/ускорениям и/или косяки в механике. Выявляться такие вещи должны во время освоения станка. Во-вторых, пропуск собственно шага - сиречь, одного - на двигателе с шагом 1.8, разумном микрошаге 8 и шпильке М12 даст нам уход координат аж на целых 0.00109375мм. Ну и в-третьих - блин, фанерный станок со строительными шпильками, вы туда сервы с энкодерами или оптические линейки предлагаете ставить?))
Brigadir писал(а):
Точности не выходит, зажимают винт = моторчик не тянет, греется как собака и пропускает шаги

от такие мытарства как раз из-за попыток нагородить компенсацию люфта несколькими гайками.
Brigadir писал(а):
Боле менее умные механики делают ременной или цепной привод, а шаговый моторчик цепляют через понижающий редуктор. Сразу же повышается и точность подачи стола и скорость и на порядок уменьшается износ

более-менее умные проектировщики берут адекватные двигатели. В большинстве станков, как любительских, так и промышленных ходовые винты тягаются шаговиками/сервами безо всяких редукторов.

Андрей 81 писал(а):
Двигло не потянет поставлю мощнее, шпилька говно поставлю ШВП, Драйвер на полу шаге начнёт пропускать куплю более качественный.

в принципе из описанного должно потянуть. Но приготовьтесь к тому, что потягивать оно будет весьма медленно.

ОРИОН писал(а):
Фторопласт - это пластилин. Очень мягкий материал. В качестве гайки не покатит, даже и не пытайся.

он какбе разный бывает) тот, что в основном попадается - фига се пластилин.
капролон для гайки, безусловно, лучше, но его несколько сложнее обрабатывать руками и доставать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 21:16:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 1357
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Сообщений: 9223
Откуда: Подмосковные джунгли.
Рейтинг сообщения: 5
Подобие ШВП

В общем, это делается так :

1. Берём шпильку (вообще, лучше на М14, из за шага), ищем метчик с таким же шагом, но на два размера больше.
2. Берём прямоугольный стальной брусок.
3. Сверлим четыре отверстия под М8 на углах бруска и два отверстия под М10 в центре.
Имеем вид сверху :
Изображение

4. Сверлим с торца и нарезаем резьбу метчиком из пункта 1.
5. Сверлим по четыре неглубоких отверстия под М5 с каждого торца.
Имеем вид с торца :
Изображение

6. Распиливаем полученную заготовку вдоль основного отверстия (по пунктиру)
7. Получаем две половинки :
Изображение

8. Вырезаем из листового металла четыре пластинки, по форме как на третьем рисунке.
(они будут закрывать от выпадения шариков с боков)
9. Подбираем шарики, в зависимости от используемой шпильки (от резьбы и её шага)
Обычно, это шарики с диаметром от 1 мм, до 2 мм.
Более крупные, требуются для более приличных шпилек (выше М18)
Шарики продаются и стоят копейки (в буквальном смысле)


По отверстиям (ежели хто не понял) :
Рисунок первый :
два в центре - для крепления узла к платформе
четыре по углам - для скрепления обеих половинок узла

Рисунок второй :
четыре по сторонам - для крепления пластин от выпадения шариков.



ЗЫ, это усё из практического изготовления нескольких таких узлов в "домашних" условиях.
ЗЫ2, за укладку шариков и техобслуживание, это уже отдельно...

_________________
Семь бед, один Reset.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 21:25:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
[
более-менее умные проектировщики берут адекватные двигатели. В большинстве станков, как любительских, так и промышленных ходовые винты тягаются шаговиками/сервами безо всяких редукторов.

.

Вот с этим не буду спорить: и двигатель не на одну сотню ватт и винт - точеный и полированый, а не плашкой нарезан. И всё равно люфт будет. В любой механической передаче существует люфт, даже в прецизионно исполненной. Поэтому и применяют серво привод (с обратной связью).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 21:30:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 6076
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Сообщений: 5248
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
ОРИОН писал(а):
Фторопласт - это пластилин. Очень мягкий материал. В качестве гайки не покатит, даже и не пытайся.

он какбе разный бывает) тот, что в основном попадается - фига се пластилин.
капролон для гайки, безусловно, лучше, но его несколько сложнее обрабатывать руками и доставать.

Спорить не буду. Почитайте. http://fb.ru/article/190855/ftoroplast- ... stiki-gost
Оттуда
Недостатки фторопласта
К таковым можно отнести:
Высокую холодную текучесть.
Способность выделять вредные вещества при нагревании свыше +300 гр.
Большой в сравнении с другими полимерами вес и не слишком хорошую износостойкость.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 21:58:05 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
я в курсе. На самодельном хоббийном гравере на это все можно наплевать, особенно имея в качестве альтернативы гайки из хозмага.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Чт фев 25, 2016 22:04:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
AL.EX писал(а):
Подобие ШВП

В общем, это делается так :

...

Это сложное решение, можно сделать намного проще: резьбовую шпильку прогнать на токарном = срезать вершины(немного). Можно и на наждаке...аккуратненько...подшлифовать. Берем гайку и сверлом также немного срезаем вершины резьбы, потом гайку в тиски и режем ровно пополам (поперек гайки).

Изображение
Резьба наша - конус и поэтому люфт напрочь уберется, если мы сожмем обе половинки гайки. Ну не так уж и усираться надо, немного поджать нижнюю половинку плоской пружинкой. А верхняя сама ляжет под весом платформы. (столика).
Далее: смазываем обильно гайки абразивной пастой (тонкой, доводочной) и гоняем винт полдня от края до края, пока он не заблестит как зеркало и тщательно отмываем детали чистым керосином (соляркой). Затем смазывает винт густой смазкой и пользуемся. Будет работать не хуже шариковой, я гарантирую.
Общая конструкция: обычно столик вешают на две направляющие (полированные), но более умно навесить на два ходовых винта по боковым краям стола.
Винт и тяговый и одновременно направляющий. Столик на 4 гайках по углам. Винты связаны кинематически ремнем (зубчатым) или цепью (а где Вы цепь то миниатюрную отыщете???) в двигателем. Эту конструкцию НИКОГДА не перекосит, а трение будет МИНИМАЛЬНЫМ.
Есть и другой способ привода столика: шестерня + зубчатая рейка. Зубчатая рейка элементарно делается из такой же резьбовой шпильки, вот только шестерню найти подходящую. Но тогда придется на ШД прилаживать редуктор.
Это просто советы, а решать Вам!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 02:10:36 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Способ с опиранием стола на винты требует идеально ровных шпилек, а найти такие нереально. Иначе стол будет покачиваться при движении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 07:40:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, здесь ты прав.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 17:41:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
Не судите строго токарного станка нет делаю ручками

http://clip2net.com/s/3uQZ51a

Шпилька своими качествами удовлетворяет а вот пару винта буду переделывать (ее делал чтобы убедится в совете Brigadir).
Спасибо Brigadir за идею люфта нет практически и шпилька ходит без напряга, сделаю новую пару из удлинённой гайки и займусь шлифовкой.

Шпильку обрабатывал так ; немного серого вещества (ну совсем чуток) один конец шпильки упёр в подшипник второй в дрель токарный станок готов, дальше дело наждачного камня напильников и других зубастых предметов)

Кстате родная гайка со шпильки не подходит почему и переделывать собрался поскольку ось в диаметре похудела а гайка разрослась при половинках цепляется только часть резьбы, так что нужна
1 удлинённая гайка
2 меньшего диаметра и с тем же шагом резьбы ) (с чем возникнут проблемы так как с таким шагом меньшего по диаметру по ГОСТ 5915-70 нет :( вариант проточить самому пока не придумал как, второй вариант механически изменить диаметр гайки м12 что видеться проблемой при удлинённом варианте гайки , к слову шаг 1.75мм)
ещё вариант гайку распилить на большее число сегментов обложить шпильку.
на сегодня всё вроде .

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Последний раз редактировалось Андрей 81 Пт фев 26, 2016 19:01:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 17:57:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
А что скажете если не найду гайку подходящую, использую "капралон" резьбу в нём нарежу той же шпилькой сделаю пропилы как на метчике и пройду резьбу в отверстии каплалона.
Потом его распилю и так же подпружиню как с гайками на фото.

Планы на выходные проточить ещё рас ось посадить подшипники опорные
Фото отчёт как всегда будет

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 19:43:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я рад, что оказался хоть немного полезен со своими глупыми советами. Ибо тоже когда то напильником вытачивал посадочные места для подшипников, полировал шпильку... :))) Убрать люфт можно и иным способом: 2 гайки и между ними цилиндрическая пружина...Но металл как шпильки, так и гаек довольно мягок и быстро износится. Тогда я так и не довел свой станок до ума...нет условий. Несерьезно это...работать со сталью (и другими металлами) "на коленке". Нужен станочный парк: токарный, фрезерный и сверлильный. Нужно и литьё. Нужны и условия для закалки и цементирования некоторых деталей. Как это не прискорбно, но в гаражных условиях щедевр тяжело создать. На коленке выходит "гадкий утенок", а не станок.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 20:01:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт авг 13, 2015 02:00:55
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Я рад, что оказался хоть немного полезен со своими глупыми советами. Ибо тоже когда то напильником вытачивал посадочные места для подшипников, полировал шпильку... :))) Убрать люфт можно и иным способом: 2 гайки и между ними цилиндрическая пружина...Но металл как шпильки, так и гаек довольно мягок и быстро износится. Тогда я так и не довел свой станок до ума...нет условий. Несерьезно это...работать со сталью (и другими металлами) "на коленке". Нужен станочный парк: токарный, фрезерный и сверлильный. Нужно и литьё. Нужны и условия для закалки и цементирования некоторых деталей. Как это не прискорбно, но в гаражных условиях щедевр тяжело создать. На коленке выходит "гадкий утенок", а не станок.


Я понял тебя но всё же попытаюсь.
С гайкой определился на эту шпильку придёт гайка из "копралона" графитонаполненного или маслонаполненного ещё до конца между ними двумя не определился. (где достать уже нашёл)

Кстате будет много обрезков этого материала если что поделюсь) кто так же как и я загноится) он продаётся уж больно большими кусками :)

_________________
Пути электронов неисповедимы в мозгу человеческом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только.
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 21:24:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В том то и беда, что негде купить небольшие листы, кусочки, обрезки по лакомой цене. В одно время искал толстый текстолит (8 мм) = есть, продают, но метр на полтора (и цена такая же "метровая). Тоже самое и про дюралевый лист. Пришлось "стряпать" из фанерок...и вид поганый и жесткости никакой. Плавить металл негде (отливку сделать), даже сварить и то...почти негде. Станков (металлообрабатывающих) тоже нет. Искать токаря? Где его найдешь? Короче: нет условий (а может и лень).
А ты Андрей упрись = делай! Ну не получится сразу, мозгами раскинешь...должно получится. А иначе и жить не интересно.
Про гайку (ходовую): надо где то найти латунную, а лучше - бронзовую. Коэффициент трения по стали минимальный.
Хотя я больше склоняюсь к передаче: зубчатая рейка + шестерня. То есть здесь трение и износ почти не влияют, да и ворочать массивную шпильку не так то и легко для шагового двигателя. (инерция). А для оси Z , где величина подьема небольшая , можно обойтись и эксцентриком.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 244


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y