Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на люминесцентных индикаторах.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб ноя 15, 2025 03:28:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9113 ]     ... , , , 141, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2012 22:03:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
mss_ja писал(а):
Гефестион писал(а):
Если это флайбек, то почему дроссель на кольце?Получается, что накал питается однополярными импульсами?

почему однополярными? обмотка накала отдельная независимая.... :dont_know:
Ну преобразователь ведь однотактный. Хотя раз там нет выпрямительного диода, то накал питается и на прямом ходу. Вообще говорят, что обратноходовые преобразователи нельзя нагружать на прямом ходу, на то они и обратноходовые. Впрочем, работает- и хорошо :) Это как в поговорке- "Шмель по своим аэродинамическим свойствам летать не может. Но он об этом не знает и поэтому летает" :)))

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2012 22:38:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Да нагружать то можно. ТДКС тоже так работает - на прямом ходу драйвит отклоняющую катушку, на обратном дает анодное напряжение.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2012 23:38:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
предложение по последним часам
там по видимому задействовано 2 термодатчика
а посему на табло отписать следующее
out -12.3C
in -12.3C

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Вс апр 01, 2012 23:51:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Сообщений: 4323
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
m.ix писал(а):
предложение по последним часам

один..

_________________
mss_ja@rambler.ru


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 00:30:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
Да нагружать то можно. ТДКС тоже так работает - на прямом ходу драйвит отклоняющую катушку, на обратном дает анодное напряжение.
Хм, где-то месяц назад в соседней ветке предлагали переделать балласт от энергосберегайки в блок питания, домотав на дроссель вторичную обмотку и поставив на выходе диодный мост. Тогда Вы сказали, что диодный мост ставить ни в коем случае нельзя, т.к. флайбек можно нагружать только на обратном ходу...
viewtopic.php?p=1157061#p1157061

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 02:17:47 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Уточню мысль: трансформатор может быть и прямоходовым и обратноходовым, если его правильно спроектировать. То есть нужно учитывать индукцию на прямом ходу, чтобы трансформатор не ушел в насыщение (хотя если он с зазором, то наверное и не уйдет), и чтобы ключи на первичной обмотке выдерживали эту нагрузку (при наличии нагрузки на прямом ходу, эффективная индуктивность первичной обмотки заметно падает).

В лампе дроссель по габаритам очень маленький. И транзистор блокинг-генератора там (то что я видел) иногда вылетает в нормальном режиме работы, поэтому я и сказал, что затея опасна.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 10:36:05 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 13:25:03
Сообщений: 12
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А что это за часики?

Цитата:
часы "SLvik" PIC16F628 DS18B20 PT6312


а этот проект есть на форуме? не могу найти.. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 11:05:24 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59
Сообщений: 286
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет на этой ветке форума!!! Хотя все те же лица)))) я уже писан но повторюсь вкратце. Есть часы электроника -4,13. Они сломались (горят все индикаторы). Хочу заменить внутренности на свои. BlackAlex поделился ссылкой на описание часов http://best-chart.ru/markirovka-kodirov ... henie.html (большое спасибо). Но встал вопрос о подключении. я пробежал наверно страниц 80 этой ветки и окончательно запутался.
На накал требуется 5 вольт переменного тока. От трансформатора (штатного) идёт 3 провода. 2 на накал а третий на землю (как я понял 0_0). И постоянное напряжение в размере 30в скажем (пока точно не замерял). Просмотра форум у меня возникла каша в голове на счёт отрицательного напряжения (-30в) и как всё же управлять индикаторами?
Возможно (я рассматриваю такой момент) и переделка БП под питание которое необходимо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 17:44:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Сообщений: 438
Откуда: Крым
Рейтинг сообщения: 0
С налету могу сказать так: эти часы скорее всего собраны на К145ИК1901. Микросхема питается отрицательным напряжением (-27в), этим же напряжением питаются аноды индикатора. На катод, соответственно, идет переменка. С транса там по идее должны идти 4 провода : 1-накал, 2-накал, 3--27в, 4-общий.
Чаще всего в таких часах либо высыхают электролиты, либо летит МС.
Подробнейшее руководство по работе с советскими часовыми микросхемами здесь - http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/BISMC.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 18:00:24 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59
Сообщений: 286
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое. Но это не совсем то. Я планирую запихнуть в часы мк atmega128+часы ds1307. В связи с этим я ищу:
1)как правильно запитать от этого БП мк.
2) как управлять индикатором
3) я вообще пока не пойму как организованно питание такого дисплея. (зачем там отвод от накала, индикатор питается отрицательным напряжением? А можно ли переделать БП чтобы было положительное напряжение? Можно ли питать индикатор положительным напряжением? Смотрел некоторые схемы там и к аноду и к катоду (сетке) подведено практически одинаковое напряжение и индикатор работает! (возможно я что то не понимаю (хотя скорее не понимаю))
Я конечно ещё раз всё просмотрю. Но пока вопросов больше чем ответов)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 18:17:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Сообщений: 4323
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Гефестион писал(а):
"Шмель по своим аэродинамическим свойствам летать не может. Но он об этом не знает и поэтому летает" :)))

оно так и есть.! :))) я все эти тонкости незнал-неучитывал... (эт я насчёт моей конструкции бп)

_________________
mss_ja@rambler.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 18:19:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7316
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
LEVV2006 писал(а):
В связи с этим я ищу:
МРБ1122

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Последний раз редактировалось uldemir Пн апр 02, 2012 19:02:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 18:25:34 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Сообщений: 438
Откуда: Крым
Рейтинг сообщения: 0
С имеющимся трансом замутить что-либо на меге вряд ли получится.
Скорее всего придется городить новый источник питания, можно безиндуктивный.
Эээ... Отвод от накала? Накал нужно питать переменкой, иначе индикатор будет светить неравномерно, с заметным градиентом вдоль нитей накала.
По поводу согласования ВЛИ и МК uldemur кажется писал в начале темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 20:15:53 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59
Сообщений: 286
Рейтинг сообщения: 0
Почитал книжку про ВЛИ. Ничего конкретного я не нашёл. Чтобы прям с примерами нормальными а не с блок схемами.
Подытожим:
Катод-это накал который питается ~5в
Анод – это то что подходит к самим сегментам и питается +30в
Сетка – включает и выключает сегмент. (вот тут я не понял) когда на сетке +(сколько то вольт то сегмент горит. Если сетку заземлить то сегмент гореть не будет. Я правильно понял?
По поводу отвода от накала. Куда его цеплять. Я этого не понимаю.
По поводу БП: можно вить оставить тот же трансформатор только выпрямить напряжение для анода и от сюда запитать мк. Получается что отрицательное напряжение не нужно вообще?!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 20:52:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7316
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Очень зря. Принцип обычный как у вакуумного триода. С нагретого катода летять электроны. Если на сетке положительный потенциал (в принципе любой, поэтому подключают к тому же напряжению, что и аноды) относительно катода - электроны летят дальше и бомбардируют аноды покрытые люминофором. Чтобы хорошо бомбардировали на аноды тоже подают положительное напряжение. Вот в общем и всё. Проблема накала - читать первые две страницы темы. Да и дальше по теме постоянно всплывает этот вопрос - почему питать накал переменкой.

Если хотите конкретные схемы: МРБ1134.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 21:00:16 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59
Сообщений: 286
Рейтинг сообщения: 0
Ок а если мы хотим выключить сегмент то сетку к земле правильно я понял? И никакого отрицательного напряжения ненужно получается?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 21:11:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10687
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
да так....я вот тоже никак не пойму смсыла отрицательного напряжения при работе с вли... :kill:

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 21:18:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7316
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А вот тут есть нюансы. Если на сетке потенциал катода , то в принципе, никто не запрещает электрону долететь до сетки за счет только теплового движения, а после попав в градиент потенциалов между сеткой и анодом разогнаться и всё равно вляпаться в анод. Конечно, не в таком количестве как при положительной сетке, но тем не менее достаточно чтобы видеть подсвеченные сегменты там, где этого не должно быть. Поэтому неактивные разряды надо запирать отрицательным относительно катода потенциалом на сетке. Самое простое решение - "приподнять катод" на 3-5вольт при помощи обычного стабилитрона между, скажем, -30в и накалом. Ну и когда на сетке нет положительного потенциала, чтобы был отрицательный это обеспечивают в простейшем случае резистором от -30 до сетки. Резистор может быть очень большого сопротивления, потому как в этом случае через него ток не идёт.
Цитата:
да так....я вот тоже никак не пойму смсыла отрицательного напряжения при работе с вли..
There is no spoon. Нет никакого "отрицательного напряжения".

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 22:05:18 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59
Сообщений: 286
Рейтинг сообщения: 0
Что можно сказать. Я понимаю что вы умнее меня и я не спорю с этим и ничего никому не доказываю. Но можно выражаться более понятным языком. Ибо терминами и дурак (как мой препод по физике) может сыпать а рассказать так чтобы было понятно всем дано не каждому. Так надо стараться!
Что у меня сложилось в голове. Если мы подаем на сетку +30в сегмент горит. Если сетку притягиваем к земле то часть электронов всё равно пролетают и сегмент «тускло горит». Чтобы сегмент вообще не горел то необходимо подать -30в. Я правильно понял?
Я так прикинул. Это получается многовато транзисторов чтобы всё работало. Нужно использовать микросхемы стандартной логики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на люминесцентных индикаторах.
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 22:29:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1398
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7316
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Какой вам термин не понравился? я думал что вполне простым языком рассказал курс школьной физики, что нам учили в десятом классе. Сегмент чтобы светился надо и на анод и на катод подать +30 вольт относительно катода. Чувствую тут начинается путаница. Представьте батарейку на 30вольт + и - . Минус к катоду, плюс к аноду и сетке. Если плюс убрать от анода или сетки или от обоих вместе - сегмент потухнет. Но может потухнуть не до конца. Поэтому на неактивную сетку надо подавать небольшое "запорное" напряжение всего -3 до -5 вольт (в справочнике написано не более 7в для многих типов ламп) относительно катода.
Ну ладно, если для Вас это слишком сложно... я пошел спать.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9113 ]     ... , , , 141, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y