Интернет на AVR

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.
Есть простенькая схемка для тестов... рабочая.
Ethernet-Atmega8-тр.jpg
(200.93 КБ) 285 скачиваний

Но тут не хватает деталек )) Надо дорисовать детальки для нормальной работы Интернет...
Есть идеи ?
:tea:
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Интернет на AVR

Сообщение tonyk »

roman.com, ты некрофил? :shock: ПоШто теребонишь умерший AVR?
Попадалась заметка о том, как извращенцы на эмуляторе х86 под AVR Выньду98 запускали. Не помню, то ли 3, то ли 4 часа она у них запускалась. Смысл подобных деяний? Котам заняться нечем? Предлагаешь занятся интеллектуальным онанизмом? Какой практический смысл в таком мыслеблудстве?

Добавлено after 1 minute 51 second:
А-а-а! Понял! Тебя Eddy_Em нипадецки в соседней теме возбудил! :))
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

Всё намного проще...

практический смысл:
-простота схемы
-отсутствие дефицитных деталей
-низкое энергопотребление
-низкая стоимость
...
и т. д.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Интернет на AVR

Сообщение SeregaT »

А зачем именно AVR? Есть же всякие типа ESP8266, которые ещё дешевле и специально созданы для подключения к интернет?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.

а давайте))
:tea:
берём ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки).
паяем по такой схеме
:solder:
схема.jpg
(103.09 КБ) 942 скачивания

подключаем и смотрим анализатор трафика...
схема_тест.jpg
(123.33 КБ) 920 скачиваний

замечательно)) всё работает идеально))
передатчик для интернета готов.
:tea:
первая ардуина формирует UDP пакеты... считает CRC...
CRC32.jpg
(104.76 КБ) 910 скачиваний

вторая ардуина работает в качестве Ethernet буфера...
третья ардуина работает в качестве коммутатора...
всего 3 штуки ардуины и теперь можно передавать что угодно по Интернету))
:tea:

теперь надо сделать приёмник на ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки). ))
:))
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Интернет на AVR

Сообщение BOB51 »

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...

Так у тех же адуринок аж два адаптера для подключения к тырнету на проводках есть...
:roll:
Аватара пользователя
Eddy_Em
Собутыльник Кота
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Контактная информация:

Re: Интернет на AVR

Сообщение Eddy_Em »

А ещё можно голой жопой на фазу 10кВ сесть. Аналогичный эффект будет.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Интернет на AVR

Сообщение Transformer-V »

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.

Есть две хорошие микросхемы Ethernet контроллера с шиной SPI - ENC28J60 и более навороченная W5500.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

потребляемый ток ENC28J60:
не знаю))

потребляемый ток W5500:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино:
в режиме передачи TX = 40 mA.
в режиме SLEEP = ~1 мкА.

Обычно (при отправки показаний датчиков каждый час на сервер)
99,99... % времени Интернет передатчик находится в режиме SLEEP.
00,01... % времени Интернет передатчик находится в режиме TX.

Средний потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино = ~5 мкА.

На сколько хватит одной батарейки 3,3 V при токе 5 мкА ?
Посчитайте сами))
:tea:

Интернет передатчик на батарейках))
Интернет передатчик.jpg
(57.39 КБ) 122 скачивания

:))
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Интернет на AVR

Сообщение BOB51 »

ENC28J60 штука от микрощипа...
Тем более, что в "готовом" виде (распаяна на платке вместе со всей обвязкой) имеется...
Вот ее "прошлые" даташиты:
39662c_ENC28J60.pdf
(1.59 МБ) 174 скачивания

80349c_ENC28J60_errata.pdf
(261.77 КБ) 138 скачиваний

:roll:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Интернет на AVR

Сообщение КРАМ »

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
...

и
roman.com писал(а):потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино

...выглядят весьма странно.
Причем тут батарейное питание?
Все равно все висит на проводах. Можно даже через PoE питать от чего угодно, если нет желания кинуть параллельную линию от источника.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

ничего странного... вариантов много))
вариант 1:
во время войны на украине часто выключают свет... точнее чаще выключают чем включают))
поэтому у всех интернет работает от аккумуляторов...
у кого-то от бесперебойников... у кого-то от простых аккумуляторов))
https://sdelaysam-svoimirukami.ru/8663- ... ushke.html
мой провайдер даёт мне интернет... а вот PoE дать забыл))
жителям города Москва этого не понять)) у них свет не отключают... поэтому для них это ...выглядят весьма странно.
:tea:
вариант 2:
часто бывает случаи что нет PoE... даже в серверной.)) а тащить отдельно провода питания никто не будет.
есть витуха до сервера - уже хорошо))
вариант 3:
и т.д.

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
Вот ее "прошлые" даташиты:

зачем мне даташиты... ты мне просто скажи сколько ток... измерь тестером и скажи... вот и всё))

вот я взял W5500 измерил ток своим тестером и говорю что мне показал тестер...

потребляемый ток W5500 при 10 Мбит/c:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток W5500 при 100 Мбит/c:
= 135 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)
:tea:

100 Мбит/c мне не надо... ардуина столько не потянет))

10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.

:tea:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Интернет на AVR

Сообщение КРАМ »

ничего странного... вариантов много))

PoE инжектор можно поставить где угодно и кому угодно. Что касается остального, то ресурсы бесперебойников и прочего автономного снабжения на десятки десятичных порядков мощнее батарейного питания датчиков. А кроме того, никто не отменял управление питанием ЛЮБОГО эзернет модуля. Выкрутасы с Ардуиной выглядят как то инфернально. Скорее напоминают бесцельные экзерсисы энтузиастов.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.

Ардуины бывают разные. 1МБ/с для Атмела выглядит несколько неубедительно. 16 инструкций на байт без учета ветвлений.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Интернет на AVR

Сообщение Martian »

Это волшебная Ардуина, она сможет :)

Раньше на простеньких пиках делали http-сервер, без ENC28J60, но, насколько мне известно, дальше баловства дело не пошло.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

20 инструкций на байт без учета ветвлений.
кварц 20 мгц (максимальная частота ардуино на ATmega328 согласно даташиту ATmega328)

зачем то... зачем сё...
ну значит надо так...
:tea:
кому-то это значит нужно))
:))

лучше бы придумали приёмник... чтоб закрыть этот вопрос...
а то повиснет этот вопрос с пометкой "не решено"...
:o
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Интернет на AVR

Сообщение КРАМ »

20 инструкций на байт без учета ветвлений.

Это ничего не меняет. 4 инструкции латентность прерываний, еще пара на возврат из него. Ну и примерно 10...12 на загрузку массива, инкремент указателя и проверку на конец массива. Итого 16...18. Ни на что другое времени не остается.
И это не для Ардуины, а для голого Атмела и кода на АСМе.
Решение я вам дал - управление питанием любого эзернет модуля. Включились - получили соединение с сервером, отправили, выключили модуль.
Тем более, что физику эзернета все равно делать внешнюю.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Интернет на AVR

Сообщение roman.com »

одна ардуина работает на Си...
вторая ардуина работает на Ассемблере...
третья ардуина работает на Ассемблере...

сколько кто тратит инструкций... это вопрос отдельный))
все такты посчитаны... с точностью до фазы кварцевого генератора 20 МГц))

где наш приёмник ?
:tea:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Интернет на AVR

Сообщение КРАМ »

Ардуина не может работать на Ассемблере. Ардуина - это не МК и даже не плата с таким названием.
ЗЫ. Так вы программную часть приемника реализовали? Или только передающую?
Последний раз редактировалось КРАМ Сб янв 28, 2023 17:03:05, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Eddy_Em
Собутыльник Кота
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Контактная информация:

Re: Интернет на AVR

Сообщение Eddy_Em »

Вот мне интересно: зачем городить ethernet (а там поди-ка хотя бы для UDP поддержку напиши, а про TCP/IP я вообще молчу!), если все равно микроконтроллер не потянет даже 1Мбод?
Кинь ты 485 или CAN, и будет тебе 250-500кбод… И не нужно будет заморачиваться с транспортным уровнем, "все само"!..
Вот же любит народ усложнять себе жизнь.
Для ethernet'а нужен мощный чип, который и TLS потянет и не захлебнется. Вот для одноплатников это оправдано, а МК — не, для них уже давным-давно вменяемые способы обмена данными придумали. Вот даже подключить несколько МК по 485 или CAN к одной "апельсинке" за 1000р, а дальше хоть в wifi, хоть проводом — и даже можно смело доступ из интернета к ней устроить (а для МК нельзя: если не заDDOSят, то взломают точно).
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»