Интернет на AVR

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.
Есть простенькая схемка для тестов... рабочая.
Ethernet-Atmega8-тр.jpg
(200.93 КБ) 297 скачиваний
Но тут не хватает деталек )) Надо дорисовать детальки для нормальной работы Интернет...
Есть идеи ?
:tea:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Сообщение tonyk »

roman.com, ты некрофил? :shock: ПоШто теребонишь умерший AVR?
Попадалась заметка о том, как извращенцы на эмуляторе х86 под AVR Выньду98 запускали. Не помню, то ли 3, то ли 4 часа она у них запускалась. Смысл подобных деяний? Котам заняться нечем? Предлагаешь занятся интеллектуальным онанизмом? Какой практический смысл в таком мыслеблудстве?

Добавлено after 1 minute 51 second:
А-а-а! Понял! Тебя Eddy_Em нипадецки в соседней теме возбудил! :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Всё намного проще...

практический смысл:
-простота схемы
-отсутствие дефицитных деталей
-низкое энергопотребление
-низкая стоимость
...
и т. д.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18901
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

А зачем именно AVR? Есть же всякие типа ESP8266, которые ещё дешевле и специально созданы для подключения к интернет?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4258354#p4258354"]А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.[/uquote]
а давайте))
:tea:
берём ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки).
паяем по такой схеме
:solder:
схема.jpg
(103.09 КБ) 973 скачивания
подключаем и смотрим анализатор трафика...
схема_тест.jpg
(123.33 КБ) 936 скачиваний
замечательно)) всё работает идеально))
передатчик для интернета готов.
:tea:
первая ардуина формирует UDP пакеты... считает CRC...
CRC32.jpg
(104.76 КБ) 937 скачиваний
вторая ардуина работает в качестве Ethernet буфера...
третья ардуина работает в качестве коммутатора...
всего 3 штуки ардуины и теперь можно передавать что угодно по Интернету))
:tea:

теперь надо сделать приёмник на ардуину (3 штуки) и логические элементы (3 штуки). ))
:))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15686
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4275396#p4275396"]задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
Ардуино собрано на AVR...[/uquote]
Так у тех же адуринок аж два адаптера для подключения к тырнету на проводках есть...
:roll:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

А ещё можно голой жопой на фазу 10кВ сесть. Аналогичный эффект будет.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4258354#p4258354"]А давайте придумаем схему подключения МК типа AVR к Интернет.[/uquote]
Есть две хорошие микросхемы Ethernet контроллера с шиной SPI - ENC28J60 и более навороченная W5500.
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

потребляемый ток ENC28J60:
не знаю))

потребляемый ток W5500:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино:
в режиме передачи TX = 40 mA.
в режиме SLEEP = ~1 мкА.

Обычно (при отправки показаний датчиков каждый час на сервер)
99,99... % времени Интернет передатчик находится в режиме SLEEP.
00,01... % времени Интернет передатчик находится в режиме TX.

Средний потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино = ~5 мкА.

На сколько хватит одной батарейки 3,3 V при токе 5 мкА ?
Посчитайте сами))
:tea:

Интернет передатчик на батарейках))
Интернет передатчик.jpg
(57.39 КБ) 131 скачивание
:))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15686
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

ENC28J60 штука от микрощипа...
Тем более, что в "готовом" виде (распаяна на платке вместе со всей обвязкой) имеется...
Вот ее "прошлые" даташиты:
39662c_ENC28J60.pdf
(1.59 МБ) 183 скачивания
80349c_ENC28J60_errata.pdf
(261.77 КБ) 147 скачиваний
:roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4275396#p4275396"]задача подключить Ардуино к проводному Интернет...
...[/uquote]
и
roman.com писал(а): потребляемый ток Интернет передатчика на ардуино
...выглядят весьма странно.
Причем тут батарейное питание?
Все равно все висит на проводах. Можно даже через PoE питать от чего угодно, если нет желания кинуть параллельную линию от источника.
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

ничего странного... вариантов много))
вариант 1:
во время войны на украине часто выключают свет... точнее чаще выключают чем включают))
поэтому у всех интернет работает от аккумуляторов...
у кого-то от бесперебойников... у кого-то от простых аккумуляторов))
https://sdelaysam-svoimirukami.ru/8663- ... ushke.html
мой провайдер даёт мне интернет... а вот PoE дать забыл))
жителям города Москва этого не понять)) у них свет не отключают... поэтому для них это ...выглядят весьма странно.
:tea:
вариант 2:
часто бывает случаи что нет PoE... даже в серверной.)) а тащить отдельно провода питания никто не будет.
есть витуха до сервера - уже хорошо))
вариант 3:
и т.д.

Добавлено after 4 minutes 12 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4362345#p4362345"]Вот ее "прошлые" даташиты:[/uquote]
зачем мне даташиты... ты мне просто скажи сколько ток... измерь тестером и скажи... вот и всё))

вот я взял W5500 измерил ток своим тестером и говорю что мне показал тестер...

потребляемый ток W5500 при 10 Мбит/c:
= 80 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)

потребляемый ток W5500 при 100 Мбит/c:
= 135 mA (ток постоянный и не зависит от режима работы)
:tea:

100 Мбит/c мне не надо... ардуина столько не потянет))

10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.

:tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4362464#p4362464"]ничего странного... вариантов много))[/uquote]
PoE инжектор можно поставить где угодно и кому угодно. Что касается остального, то ресурсы бесперебойников и прочего автономного снабжения на десятки десятичных порядков мощнее батарейного питания датчиков. А кроме того, никто не отменял управление питанием ЛЮБОГО эзернет модуля. Выкрутасы с Ардуиной выглядят как то инфернально. Скорее напоминают бесцельные экзерсисы энтузиастов.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4362464#p4362464"]10 Мбит/c ардуина потянет прекрасно)) проверенно.[/uquote]
Ардуины бывают разные. 1МБ/с для Атмела выглядит несколько неубедительно. 16 инструкций на байт без учета ветвлений.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Это волшебная Ардуина, она сможет :)

Раньше на простеньких пиках делали http-сервер, без ENC28J60, но, насколько мне известно, дальше баловства дело не пошло.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

20 инструкций на байт без учета ветвлений.
кварц 20 мгц (максимальная частота ардуино на ATmega328 согласно даташиту ATmega328)

зачем то... зачем сё...
ну значит надо так...
:tea:
кому-то это значит нужно))
:))

лучше бы придумали приёмник... чтоб закрыть этот вопрос...
а то повиснет этот вопрос с пометкой "не решено"...
:o
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4362478#p4362478"]20 инструкций на байт без учета ветвлений.[/uquote]
Это ничего не меняет. 4 инструкции латентность прерываний, еще пара на возврат из него. Ну и примерно 10...12 на загрузку массива, инкремент указателя и проверку на конец массива. Итого 16...18. Ни на что другое времени не остается.
И это не для Ардуины, а для голого Атмела и кода на АСМе.
Решение я вам дал - управление питанием любого эзернет модуля. Включились - получили соединение с сервером, отправили, выключили модуль.
Тем более, что физику эзернета все равно делать внешнюю.
Друг Кота
Сообщения: 9360
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

одна ардуина работает на Си...
вторая ардуина работает на Ассемблере...
третья ардуина работает на Ассемблере...

сколько кто тратит инструкций... это вопрос отдельный))
все такты посчитаны... с точностью до фазы кварцевого генератора 20 МГц))

где наш приёмник ?
:tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Ардуина не может работать на Ассемблере. Ардуина - это не МК и даже не плата с таким названием.
ЗЫ. Так вы программную часть приемника реализовали? Или только передающую?
Последний раз редактировалось КРАМ Сб янв 28, 2023 17:03:05, всего редактировалось 2 раза.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

Вот мне интересно: зачем городить ethernet (а там поди-ка хотя бы для UDP поддержку напиши, а про TCP/IP я вообще молчу!), если все равно микроконтроллер не потянет даже 1Мбод?
Кинь ты 485 или CAN, и будет тебе 250-500кбод… И не нужно будет заморачиваться с транспортным уровнем, "все само"!..
Вот же любит народ усложнять себе жизнь.
Для ethernet'а нужен мощный чип, который и TLS потянет и не захлебнется. Вот для одноплатников это оправдано, а МК — не, для них уже давным-давно вменяемые способы обмена данными придумали. Вот даже подключить несколько МК по 485 или CAN к одной "апельсинке" за 1000р, а дальше хоть в wifi, хоть проводом — и даже можно смело доступ из интернета к ней устроить (а для МК нельзя: если не заDDOSят, то взломают точно).
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»