Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 26, 2025 02:35:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Ср ноя 22, 2023 22:48:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Купил колонки Ginzzu GM-406
Включаю - идет гул из саба гул 150 Гц
150 Гц измерил с помощью аудио-осциллографа на телефоне.
Довольно противная частота.
В квартире земля отличная, но она тут и ни при чем, так как штеккер без земли.

Отключил саттелиты - такая же история.

Открутил заднюю крышку.
Тут вот интересно, если крышку отнести подальше от корпуса, но направление оставить, как была прикручена, то гул сохраняется.
Если крышку повернуть в другом направлении, то гул уходит вплоть до того, что его не слышно совсем, только легкий 50Гц гул
самого саба (что тоже странно, но не так критично).

Фото кишок прилагаю.
https://disk.yandex.ru/d/Al3thGa7lDOdyw

Вот тут
https://radio.obninskiy.net/blog/REMONT ... 4125990678
товарищ заменил транс на тор и у него все шумы прошли

Такой тор можно купить или только мотать?

Еще некоторые добавляют пару емкостей по 4700 к тем на 2200 которые уже есть, но не ясно насколько помогает.

В общем, нужен совет как это победить и как вышло, что 3-я гармоника от 50 Гц прет.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 06:28:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14612
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Купил колонки Ginzzu GM-406
Включаю - идет гул из саба гул 150 Гц
150 Гц

Если покупали новые, верните по гарантии.
Если колонки брали с рук, и им более 3х лет от роду, попробуйте провести обряд замены электролитов.
Если именно гудит силовой трансформатор своим железом, можно попробывать пропитать его, окунув в ёмкость с электроизоляционным лаком, с последующей сушкой.
Либо подберите подходящий по напряжениям и току торовый трансформатор.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 09:02:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если покупали новые, верните по гарантии.


Брал новые, но они по звуку меня устраивают и найти в такой цене тяжело. В общем, примерно знал на что подписывался и брал
именно на переделку.

Если именно гудит силовой трансформатор своим железом, можно попробывать пропитать его, окунув в ёмкость с
электроизоляционным лаком, с последующей сушкой.



Вот тут и проблема, я не могу понять ЧТО гудит. Как определить что именно он гудит? Ухом источник гуда не понимаю, так как громокоговоритель рядом и все это гудит так, что направление не поймать.


Либо подберите подходящий по напряжениям и току торовый трансформатор.


Тут 2x10 В 1А выход.
Можно ли его заменить на ТТП-30 (2Х9В 1.7А) или лучше на ТТП-40 (2Х12В 1.5А) ?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 09:57:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1495
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25745
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
если крышку отнести подальше от корпуса, но направление оставить, как была прикручена, то гул сохраняется.
Если крышку повернуть в другом направлении, то гул уходит вплоть до того, что его не слышно совсем, только легкий 50Гц гул

А что на крышке и что остаётся в корпусе?

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 09:59:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А что на крышке и что остаётся в корпусе?


В корпусе динамик и фазоинвертор, а на крышке ВСЕ (электроника усилка и трансформатор) :))

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 11:06:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1495
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25745
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know: Наводки от проводов к динамику? Попробуйте поиграть с ними... Сигнальные провода экранированы?

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 16:59:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know: Наводки от проводов к динамику? Попробуйте поиграть с ними... Сигнальные провода экранированы?


нет, провода там обычные. Насколько я понимаю, экран должен быть заземлен, а земли в системе нет - штеккер на 2 контакта и и корпус весь не проводящий. Куда экран кидать? Переделывать на провод с заземлением?
Кстати, сам металлический кожух трансформатора должен быть заземлен? Тут точно нет, ибо некуда. Может поэтому и шумит?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:20:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8287
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19600
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Оно только гудит или и работает при этом? После чего оно начало гудеть? Оно ведь как то работало с обычными проводами, трансформатором и так далее, если "звук устраивал"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:25:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Оно только гудит или и работает при этом? После чего оно начало гудеть? Оно ведь как то работало с обычными проводами, трансформатором и так далее, если "звук устраивал"


Я уже выше писал. Гудит от ОН РОЖДЕНИЯ, и купил я его таким и знал что будет гудеть. Работает отлично и звук для своей цены отличный, но если нет звука, то слышен гул, а это никак не подходит, так как он стоит в помещении постоянно включенный. Мозги выест всем.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:42:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14612
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
я не могу понять ЧТО гудит. Как определить что именно он гудит?

Запитать девайс от двухполярного лабораторного блока питания.
Ввнести стоковый трансформатор подальше, удленнив провода.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:46:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8287
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19600
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ArtemKuchin писал(а):
Ухом источник гуда не понимаю, так как громокоговоритель рядом и все это гудит так, что направление не поймать.
CON4 отсоединить и понятно будет, кто гудит схема и через нее динамик саба или трансформатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 18:43:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ArtemKuchin писал(а):
Ухом источник гуда не понимаю, так как громокоговоритель рядом и все это гудит так, что направление не поймать.
CON4 отсоединить и понятно будет, кто гудит схема и через нее динамик саба или трансформатор.


Действительно. Очевидно же. Сделал. Если поднести ухо к трансу - гудит вполне слышимо, но видимо в динамике эти шумы усиливаются.

Добавлено after 42 minutes 45 seconds:
короче, заказал я тор за 1000 руб с такими же параметрами. Получу, поставлю + электролиты добавлю и посмотрим
по поводу экранирования тоже подумаю, весь блок заэкранировать или провода. Но тогда надо землю вести.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2023 23:11:56 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Итак,

1) Заменил транс на тор. С отключенным динамиком полная тишина. Вообще ничего.
2) Допаял две емкости по 4700.

Включил все - гуд стал не 150, а 50 Гц и намного тише, но все-равно есть. Он есть и в сабе и в сателлитах. В сателлитах еще высокочастотный шип.

Начал искать дальше. Выянилось, что если прикоснуться к этому радиатору

Изображение

или к корпусу больших емкостей
То гуд становится еще намного намного тише.

Я правильно понимаю, что надо его заземлить, т.е. заменить шнур подключения на вариант с заземлением и землю развести на все что "висит в воздухе"? В идеале сделать коробочку вокруг усилка из металла и тоже заземлить. Так?

Или общий провод заземлить после трансформатора?


Вложения:
IMG_20231125_224658.jpg [177.08 KiB]
Скачиваний: 685

_________________
Долой идиотизм!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 06:16:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14612
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Во первых конденсаторы внутри сабвуфера при таком монтаже отвалятся.
Во вторых попробуйте припаять электролиты непосредственно на выводы диодного моста.
Ну и раскольцевать силовую и сигнальные земли.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 10:00:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Во первых конденсаторы внутри сабвуфера при таком монтаже отвалятся.


Да, конечно, я соплями залью их потом к плате или просто вместо 2200 поставлю.

Во вторых попробуйте припаять электролиты непосредственно на выводы диодного моста.


Прилагаю картинку. Там они практически рядом. Пара сантиметров от выходов до электролитов. Это может быть принципиально?


Изображение
Синие - входы с транса
Зеленый - центральная точка с транса
Красные - выхода моста

Ну и раскольцевать силовую и сигнальные земли.


А вот тут прошу прояснить, что имеется ввиду.


Почитал про TDA2030A ( на них собран усилок). У них на металлическую подложку, которая крепится к радиатору, выведен сигнал 3-е ноги V-. Для однополярных усилков допускается прямое соединение с радиатором, но для двуполярных (как здесь) - нет. Нужна изоляция от радиатора. Я прозвонил, точно не изолированы. Китайцы опять просрали полимеры?
Разумеется в такой ситуации нельзя землю из розетки на радиатор цеплять.
Я бы переделал, но не могу понять как это делается с полной изоляцией, так как винт крепления же будет контачить своей резьбой и с TDA2030A внутри отверстия и с радиатором.
Насколько я понимаю, сейчас радиатор собирает все помехи и пихает их в V-


Вложения:
IMG_20231126_095233.jpg [217.47 KiB]
Скачиваний: 651

_________________
Долой идиотизм!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 10:06:51 
Это не хвост, это антенна

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
радиатор ничего не "собирает", потому что шина -V тоже сидит на корпусе через большие электролиты....от общего провода на выходе 2030 сколько вольт ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 10:37:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
радиатор ничего не "собирает", потому что шина -V тоже сидит на корпусе через большие электролиты....от общего провода на выходе 2030 сколько вольт ?


Тогда почему когда я его касаюсь гуд 50Гц становится намного тише? Я просто емкость добавляю в фильтр?

О каком корпусе идет речь? Корпуса нет никакого. Имеется ввиду что соединена с общим проводом через большой конденсатор?

Именно на выходе (который к колонке идет) 0 В (мультиметром измерено).
Щупы осциллографа дел куда-то, не могу сейчас им посмотреть. В понедельник смогу, если надо.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 11:43:05 
Это не хвост, это антенна

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13
Сообщений: 1306
Рейтинг сообщения: 0
ArtemKuchin писал(а):
Имеется ввиду что соединена с общим проводом через большой конденсатор

да...0 В - хорошо...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 11:44:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну и раскольцевать силовую и сигнальные земли.


Я кажется понял, где тут кольцо.
Там есть блок электроники. В нем есть bluetooth. От него идут сигналы на взод усилителя
Вот фото входа
Изображение

Насколько я понял, вход приходит со своей землей. На каждый канал. В итоге образуются огромные петли.
Если этот вход отключить, то остается только тихий высокочастотный шум в сателлитах и все.

Включил обратно, начала эти провода двигать ближе-дальше относительно трансформатора - шум или падает или растет радикально.

Т.е., как я понял, надо обрезать земли, которые идут от электроники вообще, соединить их и завести на общий провод от трансформатора.

Верно?


Вложения:
IMG_20231126_113758.jpg [108.47 KiB]
Скачиваний: 619

_________________
Долой идиотизм!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ginzzu GM-406 гул 150 Гц
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2023 22:55:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Продолжаю изучать как устроено сей девайс.

Итак, от платы с мозгами и блутусом идет выход на вход усилка Выход это 4-х жильный кабель UL2547 28AWG, который является экранированным кабелем.

Т.е. от питания на плату управления идет +12В (примерно) и нейтральный общий кабель.
И потом от платы управления сигнал идет по 3-м жилам в экране, который возвращает этот общий кабель обратно на плату усилка. Как я понял это создает эффективную петлю. Которая обычно петлей земли называется, но так как земли как таковой тут нет, то просто петля, которая является хорошей антенной.

Так?

Еще я не совсем понял, почему 3 сигнальных катебеля. Похоже, что на саб идет отдельный сигнал.
там три регулятора: громкость, требл и бас. Грокость и требл - стерео регуляторы, а бас - моно и именно с него идет сигнал на один из выходов плату управления. Т.е. ФНЧ стоит что ли на плате управления, а не усилке?

Кроме этого ВХОД (INPUT, на тюлпанах сдеоан) на плает усилка идет таким же экранированным кабеле на плату управления и прогоняется через регуляторы. Я его не использую, но оно то все-равно висит. И ужас в том, что входы соединены на землю еще и на плате усилка. Т.е. даже когда ничего не присоединено ко выходу земля идет кольцком от питания на питание платы управления и оттуда по кабелю обратно на входную землю и снова на блок питания.

Правильно ли я понял, что надо рубить все эти кольца земли на фиг?

Вот такая схема выходит земли:

Изображение

См приложенные картинки


Вложения:
Untitled-1.jpg [65.44 KiB]
Скачиваний: 572
IMG_20231126_220209_edit_634257160861552.jpg [154.23 KiB]
Скачиваний: 60
IMG_20231126_223244.jpg [198.14 KiB]
Скачиваний: 48
IMG_20231126_223307.jpg [157.79 KiB]
Скачиваний: 51
IMG_20231126_223250.jpg [192.39 KiB]
Скачиваний: 60

_________________
Долой идиотизм!
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y