добраго здравьица бояре.

Вобщем приютил себе на голову сий девайс. Итак, к сути:

на выходе стоят 3 релюшки 2 на каналы, 1 на наушники. Иногда они даже включаются и усилок несколько минут работает, потом выключаются. Если брать выход до защиты то все в порядке, но не хочу - во-первых нарушать целостность, во вторых колонки спалить жалко, дорогие ска...

транзюки 401 403 и их пара с другого канала греются довольно по конски градусов 50 (они без радиатора) хоть и без нагрузки также греются 503 и 504 транзюки хоть и на радиаторах.

Постоянки на выходе не обнаружено - мерил мультиметром. если замкнуть один из кондеров с308 - с310 то соответствующая релюшка срабатывает.

Помогите, люди добрые, разобраться со схемой и исправлением проблемы. Где-то возникает перегруз.... Вход пустой полностью.

Смотреть ВСЕ по цепи "протект". Третьего, кроме мастера, - не дано!

Ну естессно я смотрю по протекту. У вас сейчас новый фетиш такой говорить умное слово протект и посылать всех спросивших к мастеру, независимо от их навыков и умений???
А то в которой ветке уже вижу...

Я не могу понять как работает этот самый протект посему и спрашиваю здесь чтобы понять что менять как проверять. Вот например что будет если я входы этого самого протекта отключу? чтобы выяснить протект гонит или усиль. будет ли он работать? Почему на вход потекта подается сигнал с эмиттера выходного транзистора и с выхода (и оттуда же берется обратная связь на усилитель напряжения???) но это вопросы тем, кто хотя бы смотрел схему, чтобы попытаться помочь.

Скрутил с одного канала с выходных транзюков радиатор, т.к. затруднял доступ к схеме, включил через 10 секунд увидел вспышку резистора R 410 (в связке с выходным транзюком) выключил. Транзюки разогрелись до температуры кипения воды, и походу померли, х.з. щас мерить буду. Это так и должно было произойти?? понять ниче не могу

Конечно - именно так и происходит, когда подобное делают без контроля за прохождение массы, контроля тока и нагрева транзисторов и т.п.

Послал я тебя и не только к "Протекту" только потому, что в этом и есть ответ (мог бы послать и дальше сразу с таким гонором).
Как он работает - я не собираюсь разбираться, качая за тебя схему. Тебе нужно - клади ее фрагмент со сведенными сигналами или несколько фрагментов - я посмотрю. Не знаешь как - я тебе покажу как оформляют темы, когда нужно решить проблему, а не ждать подачки в виде готового.
Как блокировать протект спрашивают, точнее самостоятельно изучают, до того, как приступают к ремонту, а не в его процессе. Про логические уровни слышал? Вот ими он и определяется и ими же моделируется и блокируется в аппарате.
ЗЫ: если ты это понимаешь - ремонтируй - нет - не ломай!

Вот это ремонт! Снять радиатор, дождаться, пока там всё помрёт, потом планировать измерения. Чего там уже мерить то?

Да, именно так. К мастеру Вам дорога.

Вот это ремонт! Снять радиатор, дождаться, пока там всё помрёт, потом планировать измерения. Чего там уже мерить то?

Да, именно так. К мастеру Вам дорога.[/quote]

Ну сплоховал, ну бывает. Не думаю что два горелых транзюка по недосмотру слишком большая цена ремонта.
Притом сняв радиатор, и включив я их первые пару секунд щупал - они были холодными, что меня и успокоило, да и на радиаторах они холодные.

Чумак уж от вас то как-то неожиданно. Вы мне помоему не раз давали дельные советы.

Вобщем если бы я ппц как во всем разбирался мне бы нахрен этот форум был не нужен, а обращаюсь я сюда с целью на конкретном примере узнать принцип работы и причину. Вобщем прошу писать по делу. Нет, так сам сделаю, без посторонней помощи, хоть и займет больше времени.

Буду дома, выложу интересующую меня часть схемы - готовым помочь буду очень рад и признателен, а с подобными пожеланиями прошу не беспокоить. Ведь вы же не обломались отписаться о том куда и с какой целью мне нужно идти, но даже в двух словах имеющего отношения к делу не сказали.

вот оно.
Насколько я понимаю оно должно отслеживать постоянку на выходе, которая могла бы спалить динамики и превышение уровня выходного сигнала. Т.к. на вход я ничего не подаю превышения уровня быть не должно, если только не самовозбуждение. Его вроде как нету - иначе было бы слышно в динамиках. Постоянки тоже нет. Склонен думать что неисправность где-то в этом блоке - может кондеры усохли? Хотя тогда почему так сильно греются транзисторы? И притом иногда то он включается! Входа уже отключил остались только на регулировку тона тембра.

Греются - как раз возбуд или превышен ТП. Для начала нужно привести его в исходное состояние. Возбуд смотрится осциллом, а не слушается в колонках - не те частоты.

На фрагменте только протект по перегрузке и по постоянке на выходе. Искать нужно от проца от пина протект, а не наоборот!

Ты там столько наотключал, что достаточно для "завестись" без массы там, где нужно!

Скидывать сюда схему проца не представляю возможным т.к. схема большая детальки мелкие - нихрена не видно будет. Лучше глянуть в pdf стр 5. Прикреплю исчо раз.
Не думаю что проц этим занимается. Насколько я понял он управляет драйверами движков на громкость (не знал что там моторчик стоит О_о) и на селектор входов. мутями там всякими и ду.

Проверка на наличие самовозбуда на оконечнике ничего не показала. Осцик рисует ровную четкую линию по "0". Хотя разорвана обратная связь с предом (отпаял шлейф от преда). Не греются транзюки второго канала (все еще целые) радиатор с которых я также снял после отпаянного шлейфа. =)

И еще вопросик: о чем сигнализируют светодиоды на плате предусилка (стр 4)? Когда включал усилок они все горели, отпаял шлейф от оконечника - перестали..

Q301 Q302 в защите дадут команду на откл если через выходной каскад идёт завышенный ток.Присоединяюсь к предыдущим советам-вероятно возбуд или превышен ТП.Косвенно можно судить по тому, что выход одного канала сдох при снятии с радиатора сразу,при этом второй как пишете,холодный.

Проц детектит состояние защиты и при неисправности сигнализирует об ошибке.То что включил все светодиоды-в конкретно этой схеме никакой инфы о месте неиспр не несёт имхо.С тем же успехом мог бы например бегущий огонь отобразить А в инструкции может быть написано-вкл все индикаторы-сработала защита.

Усиль старый. Проц ничего такого не детектит. Светодиоды, выяснил, работают как стабилитроны в токовых зеркалах. Если транзюки перестали греться после разрыва ОС то по идее дело в ней, но почему тогда релюшки не включаются и теперь?

Там это делает не проц. Мне потребовалось 2 минуты рассмотреть там ВСЕ протекты. Все там есть - и перегрузка, и постоянка на выходах - контроль и по питанию БП съем инфы сделан - стандартная классика.
Разберись с протектами - разберешься с УНЧ.

Есть много светодиодов выполняющих функцию индикаторов на плате Tone assy.ИТ со светодиодами есть только на плате Voltage Amp assy(усилитель мощности) .Разница как бы есть,не находите?Вопросик то был о чем сигнализируют светодиоды на плате предусилка.
В чём неправ-так в том,что завязано на проц.Защита полностью автономна.В этом и есть ответ на ваш последний вопрос.Устраните причины срабатывания защиты(проблема в УНЧ) или отремонтируйте защиту.Да и не мещает проверить РАТ-протект по питанию-там есть кандидат на замену- 2,2*50.Ещё вариант подкину-посмотрите сколько контактов в цепи от коллектора Q309 до обмотки выбранного переключателями реле.Как говорится,электроника-наука о контактах

Спасибо большое за подсказки, pat по питанию вообще не заметил, пока вы не подсказали, да и не знаю что это такое)) Кондер заменил, утечка была звонился как 1,8 и емкость падала еще при измерении, но нифига. С этим кондером в цепи как раз стоит диодик D527 - на кондере 30В - после диода 7,2 - 8 и плавает - сначало растет, потом падает. Если отпаять конец диода идущий к Q309 то на диоде будет 0,2В - что за хрень и должно ли так быть? Диод звонится нормально. Даташит на него прикрепляю на всякий.

По вопросу о светодиодах =)) : Я спрашивал о их значении в предвариловке - там они и стоят - плата voltage amp в усилителе мощности их нет и не будет)) повнимательней пожалуйста ..

Интересное суждение, а я по вашему что делаю? Конденсаторы полирую? Ну раз классика подсказали бы уж что-нибудь.. Например то что распаял я предвариловку от оконечника, тем самым разорвав обратную связь - стало быть перегруз и самовозбуждение исключены?? и постоянки на выходе нету и транзюки сейчас стоят без радиаторов и не греются (даже если включить усилок)) ), а релюшки по-прежнему не включаются - вызвано ли это тем что они ни в коем разе не включатся если у меня отпаяна предвариловка, либо сразу искать собаку остается в 2х местах: исправности самой по себе защиты и протект по питанию?? Кстати там что-то не понятное писал чуть выше об этом..

Постоянки нет, реле не включается... при чём тут УМ? Может переключиться в другое русло?

Ну может хватит загадок? В какое??

Ремонт окончен. Угадайте в чем причина?? ))

Гадать - удел дураков и экстрасенсов.