Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб сен 27, 2025 05:00:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 20:45:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Имеется китайский фонарик. Вот схема.
СпойлерИзображение

Понятно, что схема из себя представляет резистивно-емкостный делитель, где в качестве резистора выступает параллельно соединенные внутреннее сопротивление аккумулятора и цепь сигналки. Так вот, сгорел резистор R2 в цепи сигналки.
Главный вопрос: Помогите его рассчитать!
Сопутствующие вопросы:
1.Светодиод будет гореть всегда, независимо от того, только ли начал заряжаться аккум. или уже закончил, ведь так?
2.При постепенном заряде аккумулятора, ток заряда будет падать, будет падать ток через балластный конденсатор, и напряжение на нем. Тогда при неизменном сетевом напряжении, должно вырасти напряжение после конденсатора. Т.е. светодиод засветится ярче в конце зарядки, так?

И как тогда рассчитать R2, исходя из худшего(предельного) случая, когда напряжение после конденсатора максимальное, т.е. когда аккумулятор зарядился и ток заряда через аккумулятор не проходит?

Светодиод китайский сигнальный 3 мм. Если я не ошибаюсь(поправьте меня), должен он кушать номинальный ток 10 мА...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 21:58:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
У вас- либо неисправен, либо отваливается АККУМУЛЯТОР, так как, судя по схеме- напряжение на цепочке из резистора и светодиода не может быть больше напряжения аккумулятора - они просто тупо включены параллельно!
4 вольта и 10 мА (если красный, то ~2 вольта падения напряжения) - 2 вольта, 10 мА это 200 Ом
Мощность, рассеиваемая резистором- 0,02 ватта!!! (а резисторы, обычно, 0,125/0,25 ватта, что в 10 раз больше, чем надо.

Цитата:
2.При постепенном заряде аккумулятора, ток заряда будет падать, будет падать ток через балластный конденсатор, и напряжение на нем.
Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" - не зависимо от степени заряженности аккумулятора ток будет почти неизменным. А вот напряжение на аккумуляторе будет расти, и, если у вас там "кислотник (гелевый или АГМ)" - то это не есть гуд.. :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 23:03:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
все такие фонарики в инструкци имеют упоминание про то что включать их в сеть можно толко выключеными здесь это правило нарушили в резултате сгорел не толко рещзистор но и все светодиоды иногда везет и сгорант тока 1 светик уходя в козу а посколку все паралелно то осталные выживают
но так бывае не часто обычно снгорают act/// ghbxtv это не зависит от качества акб поскролку ток кондера ничем не ограничен!!! гавнобаласть убийца диодоф
яиногда переднлывал схему подключая зарядку толка в - положени выключателя но это не всегда возможно=не хватает контактоф

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 23:28:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Расчёт при помощи "калькулятора"- http://rcl-radio.ru/?p=35584
показал, что конденсатор в 1 мкФ "выдаёт" ток около 0,07 ампера (70 мА)

Вообще- то при включении фонаря в режиме зарядки- основной ток потечёт "мимо" аккумулятора, но напряжение на лампе всё равно не поднимется выше напряжения на аккумуляторе (ТАМ ЖЕ ВСЁ ВКЛЮЧЕНО ПАРАЛЛЕЛЬНО!!!!!!!)- и аккумулятор просто не будет заряжаться! (Если, конечно, аккумулятор исправен и подключён)
А вот при неисправности или "отваливании" аккумулятора ток через светодиод действительно может возрасти до 70 мА, а рассеиваемая мощность на резисторе - до нескольких ватт.

зы.. :idea: Для защиты (светодиода) :))) в этой ситуации можно поставить "параллельный" стабилизатор, ну, например,
стабилитрон типа такого:
https://www.chipdip.ru/product/1n4736a или https://www.chipdip.ru/product/1n4737a он не даст напряжению на аккумуляторе (светодиоде и лампе) подняться выше напряжения стабилизации..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 11:40:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 14:23:03
Сообщений: 781
Откуда: Тростянец
Рейтинг сообщения: 0
хай
Резистор в этих китах 1К
вот типовая схема
http://go-radio.ru/kak-ustroen-fonar-s- ... torom.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 14:01:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ваша схем неправилный и фонарь босяцкий нынешние фонари имеют хзарядку на 2 диодах в вместо лампы стоит от 3 до 9 белых диот баяном через обшия резик яркость меняется 2 резистором или диодом впослед
вы недоолцениваете китая лампа редко перегорала а диолды часто..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 17:55:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Резистор в этих китах 1К вот типовая схема

СпойлерИзображение

Ну, видимо китайцы уже "сократили" диод и конденсатор.. :shock:
А про 200 Ом- так ведь ТС спрашивал про резистор, чтобы ток через светодиод был 10 мА.. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 18:29:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
5диода и кондера банки там отродясь не бывало это босяки хохляцкие нарисовали в китае такое не собирали нахуя козе браран?

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
в современых фонарях 2диода 407 светик с резиком впослеб и свинья 2 банковая а баласт может стоять от 470нф до 2,2мк 400в пленка размер зависит от скорости зарядки емкости акуму
чаще всего стоит акуим на 400 и 600мач гораздо реже болше он всегда на 4в(2 банки)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 10:24:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 07:39:55
Сообщений: 548
Откуда: Санкт-Петербург,Лисий Нос
Рейтинг сообщения: 0
если резистор сгорел то акб в мусору 100 процентов и светодиоды тоже наверное (((
в этих фанарях проблема акб из за них всё дохнет схема такая акб сдох и вынес всё ЁЁ!!! я уже устал пачками диоды паять в таких фанарях

_________________
С Уважением Дмитрий


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 16:33:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" - не зависимо от степени заряженности аккумулятора ток будет почти неизменным. А вот напряжение на аккумуляторе будет расти...

Так...поподробнее. А где можно почитать про то, что балластный конденсатор обеспечивает стабильно протекающий ток?

Добавлено after 3 minutes 51 second:
Вообще- то при включении фонаря в режиме зарядки- основной ток потечёт "мимо" аккумулятора, но напряжение на лампе всё равно не поднимется выше напряжения на аккумуляторе (ТАМ ЖЕ ВСЁ ВКЛЮЧЕНО ПАРАЛЛЕЛЬНО!!!!!!!)- и аккумулятор просто не будет заряжаться! (Если, конечно, аккумулятор исправен и подключён)

Ну погодите. Какой же основной ток мимо аккумулятора? Ток потребления в соседней ветке(светодиод с резистором) всего 10 мА. Так что было бы правильней сказать, что через аккумулятор в процессе зарядки течет "основной ток".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 16:38:12 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
не стабильный, а "что-то типа"....читать ? электротехнику...
Конденсатор для переменного тока - это как резистор, только не греется...и имеет свой переходной процесс при дребезге включения-выключения-помехах в сети...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 16:50:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Балластный конденсатор- это что- то типа "стабилизатора тока" .

Так...поподробнее. А где можно почитать про то, что балластный конденсатор обеспечивает стабильно протекающий ток?.
Берёте "калькулятор" - https://svetodiodinfo.ru/texnicheskie-m ... dioda.html
подставляете 0,07 ампера, 220 вольт и меняете выходное напряжение от 5 до 50-ти вольт, а ёмкость конденсатора будет получаться одна и та же- 1 мкФ..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 17:32:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прощения, но схему я нарисовал с ошибкой(видимо подустал). Должно быть так:
СпойлерИзображение

Цепь сигнального светодиода подключается параллельно мосту.
Тогда в этом случае: при токе 70 мА падение напряжения на диоде 1N4007 составит приблизительно 0,75 В. Приняв, что максимальное напряжение на аккумуляторе 4 В, имеем: 4В+0,75+0,75=5,5 В. Правильно ли я посчитал? И уже от этого напряжения пляшем дальше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 19:28:09 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
чтобы ещё на неделю сократить рисование подключения светодиода, то по китайскому варианту он был включён по-другому, номинал с 240 до 2К0 изменён мною....
Изображение
Основной вопрос "что делать с негодным аккумулятором" ? (надо менять на литий + зарядку к литию)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 19:48:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Приняв, что максимальное напряжение на аккумуляторе 4 В, имеем: 4В+0,75+0,75=5,5 В.

Кислотники при полном заряде имеют напряжение на банке- 2,3 вольта, то есть максимальное напряжение на аккумуляторе - 4,6 вольта, хотя это несущественно, если аккумулятор мёртв "DAL DUBA" :))) то напряжение на аккумуляторе ничем не ограничивается. А для гелевых кислотников - напряжение на банке больше 2,3 вольта- "НЕмгновенная смерть".. :)))

А светодиод- просто индикатор того, что фонарь включён в розетку..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 20:28:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
...то есть максимальное напряжение на аккумуляторе - 4,6 вольта,

Примем напряжения на аккумуляторе 4,5 В. Т.е. 4,5+0,75+0,75=6 В. Тогда R2=(6В-2В)/10мА=400 Ом.
А стабилитрон как лучше подключить, параллельно индикаторной ветви или параллельно аккумулятору?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 21:02:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в принципе не важно куда включен идиот
он там всек равно толко индикатор включки в розетку-болше никакой ползы не несет
хитрость в том что во всех этих вариантах напряжение на испроавном акб не превышает 4,6в! и толко при повышени ESR и в момент включения оно силно выше...к светику таким образом подается 5-8в через резик
при олбрве акб или его порче когда ESR вырасло силно на цепь индикатора подается почти полное сети и резистор и дот сгорают от перегруза иногдпа вызывая возгорание фонаря-пластик галимый и горюче токсичный у меня 1 такой фонарт призаряде провонял весь дом хорошо что лежал на негорючей штуковине...
проплавился корпус и прогорела дыра в акб!! в помойку их

Добавлено after 24 minutes 35 seconds:
зенер там ка 5 колесо на мотоцикле... спасти не спасет..
а вреда наделаетдо хуяи выш

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 21:05:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8547
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42606
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
в принципе не важно куда включен идиот он там всек равно толко индикатор включки в розетку-болше никакой ползы не несет
Если светодиод стоит ДО моста- то он аккумулятор не разряжает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Ср ноя 28, 2018 23:57:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а ктож его после ставит....

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сгорел резистор в зарядке китайского фонарика
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29, 2018 17:08:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
To АлександрЛ:
Итак, куда лучше подключать стабилитрон: паралаллельно индикаторной цепи или параллельно аккумулятору, добавив диод для саморазряда аккумулятора через стабилитрон?


зенер там ка 5 колесо на мотоцикле... спасти не спасет..
а вреда наделаетдо хуяи выш

Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y