Заголовок сообщения: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Пн июл 14, 2025 16:13:55
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2023 15:38:33 Сообщений: 32 Откуда: СССР
Рейтинг сообщения:0
вот тут наш дражайше коллега artem333 поделился схемой пищалки:
устройство, в которое предполагается её встроить, имеет источник только +5В, однако, достаточно мощный - не менее 5А. хочется получить от этих 5В максимально громкое "орало".
нашел головку 3W x 3.2Ом(что немного добавило громкости в сравнении с головой 4 Ом) и попробовал мостовую схему выходного каскада вот отсюда(за вычетом L1 и C6, а С1 - 470 мкФ):
...но от конкретно этой мостовой схемы особого прироста не заметил.
чё делать - поднимать питание усилителя(схемы раскачки Push-Pull каскада)? или можно обойтись 5В с переделкой выходного каскада / намоткой трансформатора?
Заголовок сообщения: Re: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Пн июл 14, 2025 16:30:09
Друг Кота
Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41 Сообщений: 4478 Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения:0
Саму "пищалку" заменить на что-нибудь более эффективное не пробовали? Например, ревун от автосигнализации развивает громкость в 100-120 дБ, а питается от АКБ 12 В.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Саму "пищалку" заменить на что-нибудь более эффективное не пробовали? Например, ревун от автосигнализации развивает громкость в 100-120 дБ, а питается от АКБ 12 В.
да, пробовал. и в принципе, рабочий вариант. вот только с ним ребро вопросом встает приготовление 12-15В х 250мА из 5В... хорошо бы как-нибудь без преобразователей питания, если это возможно.
хорошо бы как-нибудь без преобразователей питания, если это возможно.
Не затратив электрическую мощность, децибелы никак не получить. И не имеет никакого значения какое у матюгальника будет питание. В наше время преобразователи что вверх, что вниз имеют высокий КПД.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Повышающий DC/DC преобразователь, дабы поднять питание с 5V допустим до 12ти не?
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Не затратив электрическую мощность, децибелы никак не получить.
так речь не о выжимании децибелов из 5В х 50мА, а из 5в х 5А, из которых 1-2А можно взять на звуковые эффекты: ~5-10Вт в идеале. вопрос в том, как эти 5-10Вт напрямую с источника в матюгальник загнать, минуя промежуточные преобразователи с 5 до 15. шарил бы в выходных каскадах усилителей - сам бы что нибудь придумал, а так обращаюсь за помощью к залу.
Повышающий DC/DC преобразователь, дабы поднять питание с 5V допустим до 12ти не?
не то чтобы совсем "не" - а на случай, если других вариантов, например, схем выходного каскада, не найдется. крайний, но рабочий вариант - управление совсем уже внешним устройством по линии ~220.
может быть всё-таки, есть варианты разогнать выход от 5В - как вот здесь, например:
так а повышающий автотрансформатор уже не в моде ?
но почему же? можно схемку, если не затруднит... видел, например, такое:
только там ни параметров, ни формул. а пищалка есть, например, такая: Спойлер есть, например, транс от радиовещательного приемника на железе - вопрос в том, как его использовать. есть ферриты разные(хотя, на таких частотах, наверное, не лучший вариант)...
в пределах досягаемости такая штука даже где-то имеется. только я в этом плане малость динозавр: "купить" - не наш метод. наш метод - "собрать", например... "открутить". или даже "сп...ить"...
Martin76 писал(а):
Да нет, автор хочет чтобы кто то подкинул схемку, чудесный образом обходящую законы физики, в частности закон Ома.
вот неправда ваша: не проблема, не проблема собрать повышайку на MC34063, SG3524 - их есть откуда свинтить. вопрос: а надо ли преобразовывать питание, или можно достичь желаемого эффекта грамотно построив оконечный каскад.
вот например такое кушает от источника 410 мА, примерно на такую величину и орёт.
что, вообще-то, не предел: 5В - напряжение насыщения транзисторов(2 х 0.6В) = 3.8В при таком напряжении 3Вт на выходе дадут ~0.8А, а сквозной ток в каскаде может быть 3.8 В / 3.2 Ом ~ 1.2 А
то есть, резерв мощи есть - и это в границах закона Ома.
Заголовок сообщения: Re: Как "разогнать" выходной каскад пищалки?
Добавлено: Вт июл 15, 2025 02:25:19
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 518
Рейтинг сообщения:1
Когда-то давным давно в 90м году в Юном Технике была схема дозиметра а в схеме дозиметра была вот такая пищалка. ссылка на circuit simulator
собрана она, кстати, тоже на или-не
Максимум, что можно из нее выжать - 3,7Вт на кремнии и 5.5Вт на германии Если нужно больше, то уже преобразователь... или несколько динамиков в параллель, с соответствующим ростом тока
Добавлено after 14 minutes 12 seconds: соответственно, чтоб сие зашевилилось несколько громче, надо изменить включение DD1.5 и DD1.6 + добавить еще пару транзисторов. Желательно мощных составных, так как ток по ним попрет в районе ампера. И если поставить обычные 814/815, то приедет микросхема, так как ток через нее будет больше 12ма/выв, а надо 1
Добавлено after 38 minutes 44 seconds: Upd. Совсем из головы вылетело... В общем Дарлигтон не подойдёт. Надо ставить обычные транзисторы. , а на на выходе логики ключ.
Максимум, что можно из нее выжать - 3,7Вт на кремнии и 5.5Вт на германии Если нужно больше, то уже преобразователь... или несколько динамиков в параллель, с соответствующим ростом тока
Добавлено after 14 minutes 12 seconds: соответственно, чтоб сие зашевилилось несколько громче, надо изменить включение DD1.5 и DD1.6 + добавить еще пару транзисторов. Желательно мощных составных, так как ток по ним попрет в районе ампера. И если поставить обычные 814/815, то приедет микросхема, так как ток через нее будет больше 12ма/выв, а надо 1
Добавлено after 38 minutes 44 seconds: Upd. Совсем из головы вылетело... В общем Дарлигтон не подойдёт. Надо ставить обычные транзисторы. , а на на выходе логики ключ.
Начинать копать имеет смысл в направлении поиска подходящего по громкости излучателя. Если нет желания приобретать, то его необходимо... родить изобрести самостоятельно. Когда станут известны его тактико-технические характеристики (ТТХ) можно переходить в проектированию схемы его накачки и питания. Всё остальное - это вынос мозга и себе, и другим (ИМХО).
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
может быть всё-таки, есть варианты разогнать выход от 5В - как вот
Вы упёрлись в классическую мостовую схему УНЧ, попробуйте использовать усилитель D-класса в мостовом включении, у УНЧ D-класса КПД довольно высокий. Допустим используйте какую любо микросхему УНЧ D класса в паралельно-мостовом включении, типа TPA3118 (она же TPA3118D2), у неё питание от 4,5 V, в случае работы в режиме стерео выходы микросхемы работают в мостовом режиме (BTL), а при работе в монофоническом режиме выход работает в параллельно-мостовом режиме (PBTL) с высоким КПД. P.S. Кстати, у меня есть защищённый «бронированный» смартфон OCKAL PILOT-1, у него заявленная мощность звука 5 Вт 138 дб, при этом аккумулятор у него ёмкостью 15000 mAh, звук действительно громкий и при этом очень качественный для смартфона, динамик звук именно воспроизводит а не орёт, как на совсем китайских телефонах, имеют место быть очень приличные для смартфона низкие частоты, да и в целом звук сбалансирован, при этом питание у него обычный литевый аккумулятор с напряжением 4,2-3,7V., как китайские товарищи добились такой мощности и качества звука при низковольтном питании, мне не ведомо, на факт имеет место быть.
_________________ НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
Начинать копать имеет смысл в направлении поиска подходящего по громкости излучателя. ... Когда станут известны его тактико-технические характеристики (ТТХ) можно переходить в проектированию схемы его накачки и питания. Всё остальное - это вынос мозга и себе, и другим (ИМХО).
так, собсно, вот на выбор: 3 Вт x 16 Ом 8 Вт х 3 Ом 3 Вт х 3.2 Ом 25 Вт х 4 Ом Спойлер малявка 3 Вт х 4 Ом, у которой, видимо, указана пиковая мощность: Спойлер есть ещё пьезопищалки: 12 В х ~230 мА 12 В х ~5 мА 30 В, ~3.8 кГц просто неизвестный блин Спойлер
соответственно, главный критерий - фиксированный источник питания 5В(х 5А), из которых 1-2А можно взять.
логика такая: от источника пляшем в сторону матюгальников сопротивлением 3-4 Ом, в частности, 3 Вт х 3.2 Ом - он один(остальных тварей - по паре), довольно плоский и в хорошем состоянии. запуск пищалки с таким выходным каскадом(при токе ~410 мА) показал почти удовлетворительные результаты: если на него ещё немного "поднажать" до ~800 мА - становится "достаточно". едва-заметно тише показал себя пионерик 25 Вт х 4 Ом - это уже с большим избытком. то есть, план "А" - динамическая голова 3-5 Вт(габариты, состояние, ...) сопротивлением ~3.5 Ом.
пьезопищалки с генератором (левые) начинают удовлетворять при напряжении питания 12В и выше, так что это план "В".
логика такая: от источника пляшем в сторону матюгальников сопротивлением 3-4 Ом...
Нет не такая, а вот какая: подключаем каждый вариант к звуковому генератору с УМ, выставляем резонансную частоту в районе 1-2 кГц, указанную на матюгальнике мощность, и ушами слушаем результат. Если он нас устраивает, определяем амплитудное значение напряжения и ток (можно измерить на резисторе, включенном впослед с матюгальником). Это и будут искомые ТТХ. Дальше будем мудрить со схемой выходного каскада.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
]Нет не такая, а вот какая: подключаем каждый вариант к звуковому генератору с УМ, выставляем резонансную частоту в районе 1-2 кГц, указанную на матюгальнике мощность, и ушами слушаем результат. Если он нас устраивает, определяем амплитудное значение напряжения и ток (можно измерить на резисторе, включенном впослед с матюгальником). Это и будут искомые ТТХ. Дальше будем мудрить со схемой выходного каскада.
безусловно сделал бы именно так, не будь изначального ограничения - питание только 5В(х 5А).
тогда конечно: выбираем матюгальник и под него источник питания со всем-всем остальным. логика абсолютно здравая.
в том-то и засада, что надо "вписать" функционал в уже готовое устройство, минимально меняя его схемотехнически. программно - да, сколько угодно, но вот источник питания другой - это уже не вариант.
кстати сказать, нижеследующее начинает удовлетворять уже при питании от 9В(кушая те самые 800 мА):
Использование биполярных транзисторов при низком напряжении питания- не очень рационально- на PN переходах теряется, как минимум, почти полтора вольта, поэтому, лучше использовать H-мост на полевых транзисторах. Чтобы особо не выдумывать, можно взять микросхему готового Н-моста, вот, например- TC118 https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC013160552.pdf TC8301 https://static.chipdip.ru/lib/329/DOC043329600.pdf TMI8118 https://static.chipdip.ru/lib/206/DOC052206813.pdf Они, даже в чипдипе, стоят копейки.. На входы InA, InB подаётся противофазный сигнал, а с выходов OUTA, OUTB снимается "усиленный" сигнал.
Использование биполярных транзисторов при низком напряжении питания- не очень рационально- на PN переходах теряется, как минимум, почти полтора вольта, поэтому, лучше использовать H-мост на полевых транзисторах. Чтобы особо не выдумывать, можно взять микросхему готового Н-моста, вот, например...
на этот раз удалось победить биполярные. но есть такое чувство, что 4-х "логических" полевиков и двух резисторов было бы более чем достаточно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения