Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высоколинейный усилитель класса "А"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 23:54:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4101 ]     ... , , , 194, , , ...  
Автор Сообщение
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 16:02:54 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
вывод - ни одно из желаемых тобой условий не выполняется..!!!..

я всегда чувствую что большой брат следит за мной. Это отличный ответ. Спасибо.
А если выкинуть одно из условий например - стабилизацию( она собсно и ведет к повышенному тепловыделению ), тогда задача упрощается и условие выполнимо. Получить 8 Вт тепла на даже одном проходном тр-ре наверно можно. Хотя я и не против двух.
Я уже собираю компенсационный стабилизатор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 16:34:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
я всегда чувствую что большой брат следит за мной.

..чуйствуют тока сам знаешь что и сам знаешь где..все остальное - ощущают.. :)
AndreyZZ писал(а):
Спасибо.

..не булькает.. :)
AndreyZZ писал(а):
А если выкинуть одно из условий например - стабилизацию( она собсно и ведет к повышенному тепловыделению ), тогда задача упрощается и условие выполнимо.

..тока тогда будет фонить.. :)

..и уже не выполняется главная поставленная задача.. :)

AndreyZZ писал(а):
Получить 8 Вт тепла на даже одном проходном тр-ре наверно можно. Хотя я и не против двух.

..в кузове ТО-220 будет тяжело их отвести - без принудительного охлаждения..как пример - серийное устройство, предусилитель Victor PL-10, "счастливым обладателем" которого я являюсь...там в стабилизаторе стоят транзюки в кузове ТО-247, мощность, выделяемая на каждом - около 9Вт, причем, все характеристики находятся в зоне ОБР..

..так вот у некоторых вся это херня греется так, что плывет лак на деревянном макинтоше.. :facepalm:

..да и потом - зачем "8 Вт", когда можно 2..?.. :)


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 17:03:10 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
https://tinyurl.com/26uvwfgd смотри я придумал запараллелить два контура стабилизации . тепло делится на два транзистора. И хотя общее колл тепла не меняется, но отвести его от двух тр-в проще

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
ssc писал(а):
без принудительного охлаждения.
у меня будет вентилятор


Вложения:
circuit-20250616-1706.png [56.92 KiB]
Скачиваний: 25
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 17:19:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
смотри я придумал запараллелить два контура стабилизации

..ты меня наверно читал не внимательно - что я тебе говорил про h21э, ток стабилизации и ток нагрузки..?
..какая-нибудь деятельность в этом направлении проведена..?..у тебя h21э регулирующего транзистора - 400.. :) ..поставь реальное значение - ну, 30 к примеру - посмотри, что будет.. :)


Изображение

..симулирует он, мля.. :sleep:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 17:33:31 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
поставь реальное значение - ну, 30

там стоят КТ863А и я мерил hfe своей приблудкой на токах 1-2А до нагрева и ничё не падало почти, ну не так как ты рисуешь.
И ! Этот стаб работал вчера с адским нагревом и тоже падение напр на выходе не наблюдалось. Я не стою на своём, но факты ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 17:38:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
там стоят КТ863А и я мерил hfe своей приблудкой на токах 1-2А до нагрева и ничё не падало почти, ну не так как ты рисуешь.

..это не я рисую - это симулятор рисует.. :)

..важно реальное значение - сколько ты намерил..при этом токе..


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 17:48:46 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 519
Рейтинг сообщения: 0
там как раз под дарлигтон изначально все рисовалось. Единственное, что я бы не 863й ставил, а 827 в TO3 или какой-нибудь аналог с h21 больше 500.
У TO220 все плохо с площадью рассеивания. Ну то-есть 20Ватт он еще отведет, но дальше уже потребуется большооой бубен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 20:24:23 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 567
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3264
Рейтинг сообщения: 0
уже пора музыку слушать а не изобретать велосипед третий день))))))


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 20:34:45 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
а не изобретать велосипед

Предложи свой вариант. Не импульсивный , а - я такой собирал и у меня всё работало.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 20:51:13 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 567
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3264
Рейтинг сообщения: 0
да я уже дважды тебе разжевывал и выкладывал ты же читать не умеешь,или троль... посмотри выше схему стаба ,надоело дублировать,третий раз,параллельно стабилитронам кондер 470мкф лучше поставить


Вложения:
стабилизатор2.png [27.06 KiB]
Скачиваний: 30
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2025 21:01:18 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
или троль
я соберу в симуляторе гляну, если не заработает то ты бот


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 00:00:34 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
тебе разжевывал и выкладывал т

Ибуки спасибо за заботу, но этот параметрический стабилизатор уже разжеван. Надо попробовать переключиться на компенсационный стабилизатор. ssc подкинул идею.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 05:50:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6119
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
AndreyZZ писал(а):
Надо попробовать переключиться на компенсационный стабилизатор. ssc подкинул идею.

..да как нефиг делать.. :music:

Изображение

..штука охренительная, но, как говоритца - есть один нюанс.. :) ..это отсутствие запуска в 90% случаев из-за особенностей смещения ОУ..

..чтобы запуск был гарантированным 146,2%, нужно добавить цепь запуска

Изображение

..механизм действия - проще некуда: сразу после подачи входного напряжения импульс запуска со стабилитрона через диод поступает на неинв. вход ОУ и выводит стабилизатор в рабочий режим. После запуска стабилизатора, поскольку напряжение стабилизации стабилитрона в ИОН стабилизатора оказывается больше напряжения стабилизации стабилитрона в цепи запуска, диод цепи запуска закрывается и на дальнейшую работу стабилизатора уже никак не влияет.

..стабилитрон заюзан только лишь для того, чтобы исключить гимор с подбором резюков в делителе напряжения цепи запуска и избавится от зависимости величины запускающего напряжения от напряжения на электролите фильтра питания..

..обязательное условие - напряжение на аноде диода цепи запуска должно быть на 1..2В меньше напряжения стабилизации стабилитрона в ИОН стабилизатора..

..если цепь запуска заменить резисторным делителем с соотв. выбором номиналов, то можно довольно просто реализовать даже софт-старт, добавив конденсатор нужной емкости.. :)

..с такой зверской штукой, если положить разницу между входным и выходным напряжением в 2..2,5В можно запросто снизить рассеиваемую на регулирующем транзисторе мощность с 8 до 4..5Вт - т.е, практически вдвое..!!!

..регулирующий транзистор лутше выбрать в кузове ТО-247 (по каким причинам - уже говорили), VT2 - что-нибудь из BD140-10, BD140-16, чтобы получить хороший ТКН стабилизатора стабилитрон VD1 надо заменить на Д818Е, а нужное выходное напряжение получить изменением соотношения номиналов R5,R6, или же добавить подстроечный резистор. ОУ лутше юзать "предсказуемый" - например, К140УД6-08 - экзотика не приветствуется, может загенерить. И параллельно выходу - обязательно наличие электролита 47..100 мкФ.

..можно пойти истчо дальше - заменить балластный резистор R4 в ИОН на источник тока - тада ваще будет "вау", и можно даже компенсировать импеданс проводов, подводящих питалово от стабилизатора к мощнику.. :music: - для этого инвертирующий вход ОУ третьим проводом через цепочку из кондюка в 0,5..1 мкФ и подстроечника в 5..10 кОм надо подключить к шине питания на плате мощника, и подстроечником установить минимальные пульсации на этой шине.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 06:52:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44803
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Повторяюсь - но: с усилителем класса А прекрасно работают импульсные блоки питания с ШИМ: снимается полностью проблема фона, блок имеет малый вес и не занимает большого объёма, нагрев много меньше, чем у линейного стабилизатора... При всём при этом - нет и проблем с помехами, т.к. при постоянном токе нагрузки уровень помех ШИМ минимален... :))


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 09:44:02 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
импульсные блоки питания с ШИМ
не спортивно
ssc писал(а):
да как нефиг делать
я буду держать этот вариант про запас. Пока что он мне кажется переусложненным.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
Я придумал что на отладочном стенде будет поблочная система фильтрации для удобства монтажа и вариативности. Первый блок- мост и банка на 10mF на каждый канал . причем это условно будет работать . А потом на отдельной плате всё остальное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 10:52:30 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 567
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3264
Рейтинг сообщения: 0
импульсный бп самое лучшее решение для класса А,а еще лучше купи на Али хороший усилитель с DSP процессором и не парь мозги себе и людям ,музыку пора слушать,а то армагедон на подходе


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 11:06:06 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
https://tinyurl.com/2bb3bxoj
-базовый вариант. три детали. причем резик надо подбирать мануально по месту в пределах 300-600 Ом . ниже значение - меньше фильтрация меньше падение меньше нагрев. Еще влияет на скорость пуска и выхода на номинальный режим . но это можно кондериком компенсировать. Я всё правильно рассуждаю ? И никакой стабильзации, пока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 11:09:11 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 567
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3264
Рейтинг сообщения: 0
гавно,с ВД ток будет гулять как пьяный матрос по палубе)))),тебе что второго трансистора жалко?да сто пудов троль из пустого в порожнее переливает,делать нехуй вот и забавляется пенсионер от скуки


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 12:03:09 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48
Сообщений: 1161
Рейтинг сообщения: 0
ибуки писал(а):
сто пудов троль
уймись уже наконец. что ты так убиваешься то. это мой путь.
Надо подобрать пара Дарлингтона для этой схэм. Какой лучше ? прям желательно марку. не сильно дешевую.

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
https://www.chipdip.ru/product/tip142 типа этого пойдет ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт июн 17, 2025 13:39:29 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 519
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
..да как нефиг делать.. :music:
Почему все так любят нетрадиционные включения? Если ОУ, так обязательно надо сделать изподпреподвыподверта и чтоб полезный сигнал обязательно брался с цепи питания. Нет, я конечно не осуждаю, у каждого свои половые предпочтения в жизни. Но потом весь интернет забит постами: "у меня усилитель не работает".

А меж тем стабилизатор, это штука более тонкая, чем усилитель. Сам так влетел месяц назад. И вроде все сделал по мануалу производителя, а вот нет... загенерило. Оказалось, что силовой мосфет имел емкость затвора почти в 10 раз больше чем у транзистора рекомендованного Analog devices. Благо наблюдательные господа в соответствующей теме подсказали.

Добавлено after 1 hour 22 minutes 23 seconds:
вариант простого стабилизатора с ОУ.
ТЫЦ

Составной транзистор
BD139 + 2SC5200 (или аналогичные) Оба закрепить на радиатор.
ОУ - любой общего назначения. Но лучше с биполярным входом. OPA134 и прочие буррбрауновские не подойдут.
Источник опорного напряжения (2.498) - TL431 в типовом включении. Запитывается вместе с ОУ. Он спокойно работает до напряжения 36 вольт, как и большинство ОУ.
При таком подходе цепь запуска не нужна. Запуск происходит за счет источника опорного напряжения.


ps. а вообще мы уже максимально оффтопим.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4101 ]     ... , , , 194, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AndreyZZ и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y