Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ssc писал(а): вывод - ни одно из желаемых тобой условий не выполняется..!!!..
я всегда чувствую что большой брат следит за мной. Это отличный ответ. Спасибо.
А если выкинуть одно из условий например - стабилизацию( она собсно и ведет к повышенному тепловыделению ), тогда задача упрощается и условие выполнимо. Получить 8 Вт тепла на даже одном проходном тр-ре наверно можно. Хотя я и не против двух.
Я уже собираю компенсационный стабилизатор
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):я всегда чувствую что большой брат следит за мной.
..чуйствуют тока сам знаешь что и сам знаешь где..все остальное - ощущают.. :)
AndreyZZ писал(а): Спасибо.
..не булькает.. :)
AndreyZZ писал(а):А если выкинуть одно из условий например - стабилизацию( она собсно и ведет к повышенному тепловыделению ), тогда задача упрощается и условие выполнимо.
..тока тогда будет фонить.. :)

..и уже не выполняется главная поставленная задача.. :)
AndreyZZ писал(а):Получить 8 Вт тепла на даже одном проходном тр-ре наверно можно. Хотя я и не против двух.
..в кузове ТО-220 будет тяжело их отвести - без принудительного охлаждения..как пример - серийное устройство, предусилитель Victor PL-10, "счастливым обладателем" которого я являюсь...там в стабилизаторе стоят транзюки в кузове ТО-247, мощность, выделяемая на каждом - около 9Вт, причем, все характеристики находятся в зоне ОБР..

..так вот у некоторых вся это херня греется так, что плывет лак на деревянном макинтоше.. :facepalm:

..да и потом - зачем "8 Вт", когда можно 2..?.. :)
Реклама
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

https://tinyurl.com/26uvwfgd смотри я придумал запараллелить два контура стабилизации . тепло делится на два транзистора. И хотя общее колл тепла не меняется, но отвести его от двух тр-в проще

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
ssc писал(а):без принудительного охлаждения.
у меня будет вентилятор
Вложения
circuit-20250616-1706.png
(56.92 КБ) 54 скачивания
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):смотри я придумал запараллелить два контура стабилизации
..ты меня наверно читал не внимательно - что я тебе говорил про h21э, ток стабилизации и ток нагрузки..?
..какая-нибудь деятельность в этом направлении проведена..?..у тебя h21э регулирующего транзистора - 400.. :) ..поставь реальное значение - ну, 30 к примеру - посмотри, что будет.. :)


Изображение

..симулирует он, мля.. :sleep:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ssc писал(а):поставь реальное значение - ну, 30
там стоят КТ863А и я мерил hfe своей приблудкой на токах 1-2А до нагрева и ничё не падало почти, ну не так как ты рисуешь.
И ! Этот стаб работал вчера с адским нагревом и тоже падение напр на выходе не наблюдалось. Я не стою на своём, но факты ...
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):там стоят КТ863А и я мерил hfe своей приблудкой на токах 1-2А до нагрева и ничё не падало почти, ну не так как ты рисуешь.
..это не я рисую - это симулятор рисует.. :)

..важно реальное значение - сколько ты намерил..при этом токе..
Реклама
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Silicoid »

там как раз под дарлигтон изначально все рисовалось. Единственное, что я бы не 863й ставил, а 827 в TO3 или какой-нибудь аналог с h21 больше 500.
У TO220 все плохо с площадью рассеивания. Ну то-есть 20Ватт он еще отведет, но дальше уже потребуется большооой бубен.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

уже пора музыку слушать а не изобретать велосипед третий день))))))
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а): а не изобретать велосипед
Предложи свой вариант. Не импульсивный , а - я такой собирал и у меня всё работало.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

да я уже дважды тебе разжевывал и выкладывал ты же читать не умеешь,или троль... посмотри выше схему стаба ,надоело дублировать,третий раз,параллельно стабилитронам кондер 470мкф лучше поставить
Вложения
стабилизатор2.png
(27.06 КБ) 63 скачивания
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а):или троль
я соберу в симуляторе гляну, если не заработает то ты бот
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а):тебе разжевывал и выкладывал т
Ибуки спасибо за заботу, но этот параметрический стабилизатор уже разжеван. Надо попробовать переключиться на компенсационный стабилизатор. ssc подкинул идею.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

AndreyZZ писал(а):Надо попробовать переключиться на компенсационный стабилизатор. ssc подкинул идею.
..да как нефиг делать.. :music:

Изображение

..штука охренительная, но, как говоритца - есть один нюанс.. :) ..это отсутствие запуска в 90% случаев из-за особенностей смещения ОУ..

..чтобы запуск был гарантированным 146,2%, нужно добавить цепь запуска

Изображение

..механизм действия - проще некуда: сразу после подачи входного напряжения импульс запуска со стабилитрона через диод поступает на неинв. вход ОУ и выводит стабилизатор в рабочий режим. После запуска стабилизатора, поскольку напряжение стабилизации стабилитрона в ИОН стабилизатора оказывается больше напряжения стабилизации стабилитрона в цепи запуска, диод цепи запуска закрывается и на дальнейшую работу стабилизатора уже никак не влияет.

..стабилитрон заюзан только лишь для того, чтобы исключить гимор с подбором резюков в делителе напряжения цепи запуска и избавится от зависимости величины запускающего напряжения от напряжения на электролите фильтра питания..

..обязательное условие - напряжение на аноде диода цепи запуска должно быть на 1..2В меньше напряжения стабилизации стабилитрона в ИОН стабилизатора..

..если цепь запуска заменить резисторным делителем с соотв. выбором номиналов, то можно довольно просто реализовать даже софт-старт, добавив конденсатор нужной емкости.. :)

..с такой зверской штукой, если положить разницу между входным и выходным напряжением в 2..2,5В можно запросто снизить рассеиваемую на регулирующем транзисторе мощность с 8 до 4..5Вт - т.е, практически вдвое..!!!

..регулирующий транзистор лутше выбрать в кузове ТО-247 (по каким причинам - уже говорили), VT2 - что-нибудь из BD140-10, BD140-16, чтобы получить хороший ТКН стабилизатора стабилитрон VD1 надо заменить на Д818Е, а нужное выходное напряжение получить изменением соотношения номиналов R5,R6, или же добавить подстроечный резистор. ОУ лутше юзать "предсказуемый" - например, К140УД6-08 - экзотика не приветствуется, может загенерить. И параллельно выходу - обязательно наличие электролита 47..100 мкФ.

..можно пойти истчо дальше - заменить балластный резистор R4 в ИОН на источник тока - тада ваще будет "вау", и можно даже компенсировать импеданс проводов, подводящих питалово от стабилизатора к мощнику.. :music: - для этого инвертирующий вход ОУ третьим проводом через цепочку из кондюка в 0,5..1 мкФ и подстроечника в 5..10 кОм надо подключить к шине питания на плате мощника, и подстроечником установить минимальные пульсации на этой шине.. :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46097
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

...Повторяюсь - но: с усилителем класса А прекрасно работают импульсные блоки питания с ШИМ: снимается полностью проблема фона, блок имеет малый вес и не занимает большого объёма, нагрев много меньше, чем у линейного стабилизатора... При всём при этом - нет и проблем с помехами, т.к. при постоянном токе нагрузки уровень помех ШИМ минимален... :))
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

As писал(а):импульсные блоки питания с ШИМ
не спортивно
ssc писал(а):да как нефиг делать
я буду держать этот вариант про запас. Пока что он мне кажется переусложненным.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
Я придумал что на отладочном стенде будет поблочная система фильтрации для удобства монтажа и вариативности. Первый блок- мост и банка на 10mF на каждый канал . причем это условно будет работать . А потом на отдельной плате всё остальное.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

импульсный бп самое лучшее решение для класса А,а еще лучше купи на Али хороший усилитель с DSP процессором и не парь мозги себе и людям ,музыку пора слушать,а то армагедон на подходе
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

https://tinyurl.com/2bb3bxoj
-базовый вариант. три детали. причем резик надо подбирать мануально по месту в пределах 300-600 Ом . ниже значение - меньше фильтрация меньше падение меньше нагрев. Еще влияет на скорость пуска и выхода на номинальный режим . но это можно кондериком компенсировать. Я всё правильно рассуждаю ? И никакой стабильзации, пока.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

гавно,с ВД ток будет гулять как пьяный матрос по палубе)))),тебе что второго трансистора жалко?да сто пудов троль из пустого в порожнее переливает,делать нехуй вот и забавляется пенсионер от скуки
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а):сто пудов троль
уймись уже наконец. что ты так убиваешься то. это мой путь.
Надо подобрать пара Дарлингтона для этой схэм. Какой лучше ? прям желательно марку. не сильно дешевую.

Добавлено after 8 minutes 58 seconds:
https://www.chipdip.ru/product/tip142 типа этого пойдет ?
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Silicoid »

ssc писал(а):..да как нефиг делать.. :music:
Почему все так любят нетрадиционные включения? Если ОУ, так обязательно надо сделать изподпреподвыподверта и чтоб полезный сигнал обязательно брался с цепи питания. Нет, я конечно не осуждаю, у каждого свои половые предпочтения в жизни. Но потом весь интернет забит постами: "у меня усилитель не работает".

А меж тем стабилизатор, это штука более тонкая, чем усилитель. Сам так влетел месяц назад. И вроде все сделал по мануалу производителя, а вот нет... загенерило. Оказалось, что силовой мосфет имел емкость затвора почти в 10 раз больше чем у транзистора рекомендованного Analog devices. Благо наблюдательные господа в соответствующей теме подсказали.

Добавлено after 1 hour 22 minutes 23 seconds:
вариант простого стабилизатора с ОУ.
ТЫЦ

Составной транзистор
BD139 + 2SC5200 (или аналогичные) Оба закрепить на радиатор.
ОУ - любой общего назначения. Но лучше с биполярным входом. OPA134 и прочие буррбрауновские не подойдут.
Источник опорного напряжения (2.498) - TL431 в типовом включении. Запитывается вместе с ОУ. Он спокойно работает до напряжения 36 вольт, как и большинство ОУ.
При таком подходе цепь запуска не нужна. Запуск происходит за счет источника опорного напряжения.


ps. а вообще мы уже максимально оффтопим.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»