Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сложение мощности каналов трансформаторами
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт ноя 21, 2024 13:21:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 18:29:47 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Хочу объединить тыловые каналы четырехканального усилителя с фронтальными с целью удвоения выходной мощности.
Напрямую соединять их нельзя, так как каждый уже работает в мостовом режиме и ограничен по питанию.
Есть идея сделать это с помощью двух трансформаторов, левый и правый.
Сейчас звуковые трансформаторы почти нигде не используются.
Как правильно рассчитать и изготовить? И из чего?
Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники.
С какой стороны подгуглиться к этому вопросу? Балуны расковыривать и перематывать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 20:44:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 312
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 1002
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 9
Боюсь, что это не вопрос, а беспочвенные фантазии. Питалка там наверно отдаст Ватт шестьдесят?
Готовое решение - 10000 рэ. Самопал где-то на нолик короче + мнооого возни-беготни. А имеющийся самовар проще сразу бросить в колодец(с) Мишкина Каша.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 20:49:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7956
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да вобщем то пролблем очобых нет посмотри проф стойки из стандартныхс усек с устройством сложения

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 21:14:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники...
А на какое сопротивление нагрузки рассчитан усилитель? Если на 4 - то трансформаторов потребуется по два на каждый канал... Габарит получится немаленький, да и вес тоже... Кроме трансформаторов, потребуются разделительные конденсаторы для исключения подмагничивания сердечников, фильтры, обрезающие низкие частоты, с той же целью...


Вернуться наверх
 
Конденсаторы HONGA для силовых и промышленных источников питания высокой мощности

К конденсаторам источников питания высокой мощности предъявляются высокие требования по качеству и надежности. Пленочные – единственный тип конденсаторов, который может справиться с такой задачей. Компания Hongfa предлагает продукцию, которая подходит для применения практически во всех функциональных узлах типовых AC/DC- или DC/AC-преобразователей. Рассмотрим характеристики и применения плёночных конденсаторов Hongfa для различных решений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 22:06:10 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А сигналы то в каналах идентичные? Если нет, то что Вы получите в результате суммирования?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 13:55:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
С помощью трансформаторов можно сложить любые сигналы - взаимного влияния каналов почти небудет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 17:50:48 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А если они окажутся в противофазе?
Еще давно был такой случай... Довольно мощное устройство требовало параллельной работы двух трехфазных дизельных генераторов. Прежде чем вывести на полную мощность запускался один генератор, затем второй и по погасанию лампочки синхроноскопа подключался к первому. Так вот один чудик включил второй генератор не когда погасла лампочка, а когда она горела. Произошел такой рывок, что я думал дизеля с креплений сорвет.
Это я к тому, что фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 21:13:02 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Сигналы идентичные, усилок рассчитан на 4 омную нагрузку, свои 4х50 ватт на канал отдает честно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 22:29:36 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Тогда трансформатор с тремя одинаковыми обмотками. На первые две согласованные сигналы с двух усилителей, а с третьей снимаем удвоенную мощность на на нагрузке половинного номинала. Либо третья обмотка с другим количеством витков, в зависимости от сопротивления нагрузки.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 10:36:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот.
Важна, при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении! Но, усилители проще соединить последовательно... :dont_know: :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 12:37:14 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А как это сделать на трансформаторе?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 17:46:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На одном - можно сложить только два канала, причём, единственный трансформатор будет просто разделительным, 1:1, он нужен для включения нагрузки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО на два мостовых канала усиления... Соответственно, сопротивление нагрузки должно быть в два раза выше, чем номинальная нагрузка каждого канала усилителя... Если трансформатором укомплектовать каждый канал, можно произвести сложение мощности любого количества усилителей, а выбором коэффициента трансформации - согласовать с любым сопротивлением нагрузки... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 19:29:27 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Запутанное это дело Ватсон... Стоит ли овчинка выделки?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 01:48:01 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Для звуковых трансов нужен какой-то специальный материал сердечника?
Овчинка стоит, в противном случае придется всё выкинуть и собирать с нуля усилок на удвоенную мощность с новым блоком питания.
Трансформаторы самый дешевый вариант. Смущает только возможное ухудшение демпфирования катушек динамиков по сравнению с прямым подключением к ключам усилителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 07:06:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Трансформаторы - дешевый вариант?! Вы здорово ошибаетесь, батенька... :) Стоимость трансформатора раз в 10 больше, чем усилитель на ту же мощность... :) (Особенно, если требуется обеспечить хорошее воспроизведение НЧ - габариты и вес трансформаторов будут совсем не маленькими!)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 08:52:28 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Да, это верно. Если сетевой транс на 50 Гц и 100Вт уже солидный, то для 20Гц, уже раза в 3 больше. А насчет демпфирования... неоправданные подозрения. Выходное сопротивление УМ без проблем трансформируется к выходу трансформатора.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 11:35:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Для уменьшения габаритов и массы, трансформаторы можно мотать на кольцевых сердечниках - но тогда необходимость развязки по постоянному току будет ещё выше... (т.е., кроме трансформатора, на каждый выход мостового усилителя нужно будет добавить разделительный конденсатор на несколько тысяч микрофарад с рабочим напряжением не менее питающего...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:14:44 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
В данном случае случае в конденсаторной развязке нет необходимости. Автор писал, что усилители мостовые.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:34:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43547
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не "нет необходимости", а просто без них нельзя! Иначе выход усилителя окажется нагружен на довольно низкое сопротивление обмотки трансформатора и малейший дисбаланс напряжений вызовет огромные токи через выходной каскад усилителя... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:39:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 241
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 872
Рейтинг сообщения: 0
Видел в инете утверждение что в тороидальных сердечниках влияние подмагничивания постоянным током больше чем в других типах сердечников, а постоянная составляющая без конденсаторов может присутствовать на выходе и в мостовых усилителях тоже. А трансформатор, думаю, можно намотать с двумя одинаковыми первичками, и вторичкой, с количеством витков в 1,41 раз больше чем в первичках


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y