Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сложение мощности каналов трансформаторами
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб ноя 23, 2024 13:00:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 18:29:47 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Хочу объединить тыловые каналы четырехканального усилителя с фронтальными с целью удвоения выходной мощности.
Напрямую соединять их нельзя, так как каждый уже работает в мостовом режиме и ограничен по питанию.
Есть идея сделать это с помощью двух трансформаторов, левый и правый.
Сейчас звуковые трансформаторы почти нигде не используются.
Как правильно рассчитать и изготовить? И из чего?
Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники.
С какой стороны подгуглиться к этому вопросу? Балуны расковыривать и перематывать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 20:44:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 312
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 1002
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 9
Боюсь, что это не вопрос, а беспочвенные фантазии. Питалка там наверно отдаст Ватт шестьдесят?
Готовое решение - 10000 рэ. Самопал где-то на нолик короче + мнооого возни-беготни. А имеющийся самовар проще сразу бросить в колодец(с) Мишкина Каша.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 20:49:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7956
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да вобщем то пролблем очобых нет посмотри проф стойки из стандартныхс усек с устройством сложения

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 21:14:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники...
А на какое сопротивление нагрузки рассчитан усилитель? Если на 4 - то трансформаторов потребуется по два на каждый канал... Габарит получится немаленький, да и вес тоже... Кроме трансформаторов, потребуются разделительные конденсаторы для исключения подмагничивания сердечников, фильтры, обрезающие низкие частоты, с той же целью...


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Решения SUNCO для силовой электроники. Выбираем идеальный силовой модуль»

Приглашаем 3 декабря 2024 на вебинар, посвященный силовым модулям ведущего китайского производителя SUNCO - одного из мировых лидеров по производству дискретных полупроводниковых компонентов. На вебинаре вы узнаете о новинках, включая модули 17 класса в корпусе E3, и контроле качества на всех этапах производства. Вы также узнаете о новейших продуктах – IGBT-, SiC-, диодных и тиристорных модулях, погрузитесь в современные топологии, сравните характеристики IGBT-чипов разных поколений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 22:06:10 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А сигналы то в каналах идентичные? Если нет, то что Вы получите в результате суммирования?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Решения SUNCO для надежной защиты сигнальных цепей интерфейсов от электростатических разрядов

Всплески перенапряжения являются серьезной угрозой надежности работы радиоэлектронных устройств. Причины их появления различны, это могут быть коммутационные переходные процессы в системе электропитания устройств, разряды молний, электростатические разряды. Для создания эффективной и современной системы защиты от ЭСР компания SUNCO разработала надежные и качественные супрессоры, представляющие собой TVS- и ESD-диоды, а также сборки на их основе. Компоненты SUNCO не только не уступают, но часто превосходят по характеристикам аналогичную продукцию других брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 13:55:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
С помощью трансформаторов можно сложить любые сигналы - взаимного влияния каналов почти небудет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 17:50:48 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А если они окажутся в противофазе?
Еще давно был такой случай... Довольно мощное устройство требовало параллельной работы двух трехфазных дизельных генераторов. Прежде чем вывести на полную мощность запускался один генератор, затем второй и по погасанию лампочки синхроноскопа подключался к первому. Так вот один чудик включил второй генератор не когда погасла лампочка, а когда она горела. Произошел такой рывок, что я думал дизеля с креплений сорвет.
Это я к тому, что фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 21:13:02 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Сигналы идентичные, усилок рассчитан на 4 омную нагрузку, свои 4х50 ватт на канал отдает честно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 22:29:36 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Тогда трансформатор с тремя одинаковыми обмотками. На первые две согласованные сигналы с двух усилителей, а с третьей снимаем удвоенную мощность на на нагрузке половинного номинала. Либо третья обмотка с другим количеством витков, в зависимости от сопротивления нагрузки.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 10:36:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот.
Важна, при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении! Но, усилители проще соединить последовательно... :dont_know: :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 12:37:14 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А как это сделать на трансформаторе?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 17:46:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На одном - можно сложить только два канала, причём, единственный трансформатор будет просто разделительным, 1:1, он нужен для включения нагрузки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО на два мостовых канала усиления... Соответственно, сопротивление нагрузки должно быть в два раза выше, чем номинальная нагрузка каждого канала усилителя... Если трансформатором укомплектовать каждый канал, можно произвести сложение мощности любого количества усилителей, а выбором коэффициента трансформации - согласовать с любым сопротивлением нагрузки... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 19:29:27 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Запутанное это дело Ватсон... Стоит ли овчинка выделки?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 01:48:01 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Для звуковых трансов нужен какой-то специальный материал сердечника?
Овчинка стоит, в противном случае придется всё выкинуть и собирать с нуля усилок на удвоенную мощность с новым блоком питания.
Трансформаторы самый дешевый вариант. Смущает только возможное ухудшение демпфирования катушек динамиков по сравнению с прямым подключением к ключам усилителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 07:06:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Трансформаторы - дешевый вариант?! Вы здорово ошибаетесь, батенька... :) Стоимость трансформатора раз в 10 больше, чем усилитель на ту же мощность... :) (Особенно, если требуется обеспечить хорошее воспроизведение НЧ - габариты и вес трансформаторов будут совсем не маленькими!)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 08:52:28 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Да, это верно. Если сетевой транс на 50 Гц и 100Вт уже солидный, то для 20Гц, уже раза в 3 больше. А насчет демпфирования... неоправданные подозрения. Выходное сопротивление УМ без проблем трансформируется к выходу трансформатора.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 11:35:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Для уменьшения габаритов и массы, трансформаторы можно мотать на кольцевых сердечниках - но тогда необходимость развязки по постоянному току будет ещё выше... (т.е., кроме трансформатора, на каждый выход мостового усилителя нужно будет добавить разделительный конденсатор на несколько тысяч микрофарад с рабочим напряжением не менее питающего...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:14:44 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 482
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
В данном случае случае в конденсаторной развязке нет необходимости. Автор писал, что усилители мостовые.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:34:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43550
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не "нет необходимости", а просто без них нельзя! Иначе выход усилителя окажется нагружен на довольно низкое сопротивление обмотки трансформатора и малейший дисбаланс напряжений вызовет огромные токи через выходной каскад усилителя... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 16:39:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 241
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37
Сообщений: 872
Рейтинг сообщения: 0
Видел в инете утверждение что в тороидальных сердечниках влияние подмагничивания постоянным током больше чем в других типах сердечников, а постоянная составляющая без конденсаторов может присутствовать на выходе и в мостовых усилителях тоже. А трансформатор, думаю, можно намотать с двумя одинаковыми первичками, и вторичкой, с количеством витков в 1,41 раз больше чем в первичках


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y