Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ограничение тока и напряжения генератора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 11:40:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Чт фев 29, 2024 08:46:53 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 16:17:41
Сообщений: 135
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="elbugs",url="

На счет почему на легковой дольше живут - на легковой нет автономного отопителя и просадки не такие глубокие. У меня даже балансир стоит но больше 2 лет все равно не живут. Без балансира 1,5 жили не более.[/uquote]

Значит проблема свинцовых в том, что они наружи - мёрзнут, плохие контакты+ колл-во циклов, видимо пробеги огромные. Тёплые боксы нужны и балансиры с маленькими Акб Литий Железными (Буферными) со всеми защитами внутри , и Дёшево и просто, и АКБ по 4 года Ходить будут, ну 3 минимум.
А то что Вы затеяли реально по мне вообще дурь, уж извините, Вот спалите только Одни мозги - Не расплатитесь 2 АКБ лишними! А сколько там мозгов щас в Фурах я вообще Молчу!!
Можно буфер пмощней сделать, чтоб АКБ можно было ставить 140-е, вот и Экономия налицо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Чт фев 29, 2024 09:15:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 23:33:52
Сообщений: 51
Откуда: г Лабинск, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="elbugs",url="


Значит проблема свинцовых в том, что они наружи - мёрзнут, плохие контакты+ колл-во циклов, видимо пробеги огромные. Тёплые боксы нужны и балансиры с маленькими Акб Литий Железными (Буферными) со всеми защитами внутри , и Дёшево и просто, и АКБ по 4 года Ходить будут, ну 3 минимум.
А то что Вы затеяли реально по мне вообще дурь, уж извините, Вот спалите только Одни мозги - Не расплатитесь 2 АКБ лишними! А сколько там мозгов щас в Фурах я вообще Молчу!!
Можно буфер пмощней сделать, чтоб АКБ можно было ставить 140-е, вот и Экономия налицо!


АКБ LiFePO4 уже собран и установлен на фуру.
А танцы с регулятором это только желание продлить срок его службы.
Уже проехал 3000 км на нем. Работает без проблем. Но я в BMS аккумулятора сделал настройки отрубающие заряд при достижении 27,5 В. При отрубании идет скачек до 29В. Потом нормализуется. Но страшно боюсь мозги мпалить. Посему хочу реле регулятор самодельный чтобы небыло нужды отрубать АКБ от зарядки
Пробеги действительно 100 000 км в год

Добавлено after 6 minutes:
От шима фары не мограют как у наших жигулевских ррк. Ну не 30 килоГерц же шимить, 50-100-200 я еще согласен


50-100-200 это кГц???
Зачем так много?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Чт фев 29, 2024 09:26:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6628
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
поставь диод, что-ли... чтоб он, когда БМС вырубится этот бросок слил в АКБ, а падение на нем надежно отключит гену. (правда тут опасность угробить батарею если гена в разнос пойдёт)
а вообще - АКБ в автомобиле никогда не должен отключаться от бортсети, т.к. он буферную функцию выполняет.
ну, или большой конденсатор хотябы добавь (какие звукачи на машины ставят)...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Чт фев 29, 2024 09:28:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 23:33:52
Сообщений: 51
Откуда: г Лабинск, Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
img.jpg [83.17 KiB]
Скачиваний: 21
О нашел в Даташнике на TL494. Практически то что мне нужно. Вместо шунта только нужно прикрутить
ACS758, поставить драйвер и вместо транзистора с индуктивностью поставить полевик например irf3205 или IRFP4368 И те и те у меня есть. А напряжение на первый компоратор брать с выхода генератора.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 14:08:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Конденсаторную батарею параллельно АКБ я пробовал, давно правда... И броски неплохо гасит, и, что интереснее, стартер веселее крутит... :)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 15:11:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
На магирусы ставили такие батареи, заманались потрм стартера менять. Горят стартера

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 17:00:52 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 331
Рейтинг сообщения: 0
Когда стали применять трехфазные генераторы
то одно из рекламируемых их достоинств это самоограничение тока.
Если батарея будет пытаться глотать весь ток что вырабатывает генератор то подавиться.
Потому за генератор беспокоиться нечего.
На фоне эксплуатационный расходов на пробег фуры 100 000 аккумуляторы быстро меняемые расходники.
В штатном двенадцать последовательно соединенных элементов- банок.
Балансир нужен каждой.
Все эти адские эксперименты чреваты остановкой в пути и резком снижении ремонтопригодности.
Но если без LiFePO4 никак то применять такое вполне возможно в качестве резервного источника.
Помнить.
Уж как Запорожец "улучшали" а все равно ничего не вышло.

Зарядка в авто идет постоянным напряжением.
Генератор выдает согласно реле регулятору и "подтягивает" батарею на свой уровень.
Разряженная батарея - большой ток заряда.
Батарея зарядилась - напряжение стало с генератором одинаковое - тока нет.
И все это в динамике.

Все транзисторные, самые простые, реле регуляторы работают в ключевом режиме.
Никаких 20ватт там в помине нет.

Мерцающие фары в шестерке это следствие далекого расположения реле регулятора.
Питание ротора и измерительная цепь это один провод.
Питание провод грузит и измеряемое напряжение скачет.

Куча мостов на фотке это неспособность переставить диоды.
Пустяковая задача.
Нужны всего три трубочки-оправки, паяльник и волшебный молоточек :)
В кучке останутся несколько донорских останков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 17:31:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Насчет шохи не так немного. У японцев и прочих индусов в генераторе два моста, один силовой второй питательно измерительный. С силового в бортсеть, с измерительного измерения. Ну и шим конечно

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 18:01:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4322
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Точно дополнительный мост именно измерительный, а не на возбуждение? Недавно свой генератор изучал, так там питание ротора идёт с допдиодов, а на измерение специальный проводок тянется на силовую клемму. Проблемы начались как раз когда эти функции совместили. Это касаемо генератора 37.3701 до 96 года и после. Только у меня обратная задача стояла: накинуть полвольтика.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 19:38:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Точно не помню, лень схемы гуглить, но 70/30 что измерение тоже с доп мостика

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 14:17:54 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 331
Рейтинг сообщения: 0
В Советском реле для ваз 2108, который из латуни с приклепанными КТ837
СМДшного вида подстроечник видел.
Подымать на полвольтика чревато.
Поездка подольше и водичка из аккумулятора выпрыгнет.
Измерительный проводочек чуток разряжает аккумулятор.
Совмешение функции измерения и управления не начали делать, а перестали.
Полезно знать.
Генераторы на вазах с широким ремнем стали вертеться быстрее. Другое соотношение диаметров шкивов.
Зарядка идет на холостых. И это как бы хорошо.
Но у карбовых авто появляется особенность.
Включение фар на холостых грузит генератор и тормозит двигатель.
В инжекторный имеется стабилизация холостых и такое не наблюдается.

Без всяких идей, просто следя за исправностью авто аккумулятор МУТЛУ 9 лет отслужил.

Схемотехника импортных, которые удалось расколупать на тех же двух-трех транзисторах.
Вот это меня возит. Долго возит. Очень, очень долго. С прошлого века.
Транзистор дарлингтона, ещё один для раскачки , стабилитрон и справа видны подогнанные лазером резисторы.
Отсюда вывод. Если нет шима и мосфета то это залог надежности :)

Про этот шим много разговоров да ни одной осциллограммы.
Значит просто применение модных слов.

Но никуда не деться.
Генераторы с доп диодами и простыми регуляторами вчерашний день.
Неймется им. Нынче генератор шестидиодный и в релюхе микроконтроллер прячется.
Нужен он для того что бы избавиться от доп. диодов и больше ни для чего.
А так как микроконтроллер, то термокомпенсация и моргание лампочкой заряда получается само собой.
Хотя это и не нужно. Цацки.
Аккумуляторы все равно вечными не стали.


Вложения:
0123.jpg [251.44 KiB]
Скачиваний: 14
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 15:11:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4322
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Croma писал(а):
Подымать на полвольтика чревато.

14,7 В стало. Для кальция, кажется, нормально. Посмотрим как себя поведёт батарея. Пока что всё отлично.
Croma писал(а):
Измерительный проводочек чуток разряжает аккумулятор.

Да, есть такое. Сколько-то там мА.
Croma писал(а):
Совмешение функции измерения и управления не начали делать, а перестали.

Это уже на последующих моделях. Говорил я именно про генератор 37.3701 .
Croma писал(а):
Включение фар на холостых грузит генератор и тормозит двигатель.

:dont_know: не замечал значительного влияния.
Croma писал(а):
Про этот шим много разговоров да ни одной осциллограммы.

Вот и я сомневаюсь зачем он там нужен. Линейный режим и проще и лучше.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 15:35:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Шим не для того чтобы разгрузить например, а для того чтобы пос не влияла, и фары не моргали как на шохе

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 16:00:17 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Сообщений: 146
Откуда: Тюменская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Когда стали применять трехфазные генераторы

А когда 5-и фазные пошли то что то поменялось ...?

Croma писал(а):

Куча мостов на фотке это неспособность переставить диоды.
Пустяковая задача.
Нужны всего три трубочки-оправки, паяльник и волшебный молоточек :)
В кучке останутся несколько донорских останков.


Бгггг... просто умиляет самоуверенность коллеги , всё Я умею и делаю когда нужно но вот ещё иногда и обмотки нужно мотать.....

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 23:47:47 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 16:17:41
Сообщений: 135
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<, У меня Гранта новая, прям 1000 км пробег, купил в Прикуриватель Вольтметр, показывает 14,5-14,8 Вольт, тоже думаю многовато, но наверное на современных Авто так настраивают Гены, АКБ то щас все уже Кальциевые , если нормальные. Так что 14,7 почти норма щас не переживайте.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 08:38:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6628
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ШИМ там толькот для того, чтобы ключ не грелся.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 08:53:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4322
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
И всё равно не верю. Кроме индуктивности ротора сглаживать пульсации тока (тока!) с генератора и нечем. Получается, что батарею будет в какой-то мере постоянно туда-сюда колбасить. А если она устала? А если контакт плохой? Да и на мотор нагрузка пульсирует в такт ШИМу. И так далее. Получается, что граблей раскидано полно, а пользы чуть.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 10:43:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Может быть и да. Но всеравно с шимом надежнее и фары не моргают

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 10:50:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6628
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
допустим на 12 в автомобиле ротор 2 Ом и ему надо 4 А. тогда получим 24 Вт мощности на выходном транзисторе РРа в линейном режиме.
(как обстоят дела у 24 вольтовых - не знаю)
кстати из-за огромной индуктивности ротора ток в нём скачет не так уж и сильно...

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
кроме того всё электрооборудование автомобиля должно быть достаточно стойким к изменению питающего напряжения вне зауисимости от того, ШИМом или линейно накачивается ротор генератора

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ограничение тока и напряжения генератора
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 10:58:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4322
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy писал(а):
с шимом надежнее и фары не моргают

А какая разница системе управления нарезается ли её выходное воздействие на импульсы или нет? Так-то и на ШИМ обратная связь может так засвистеть, что мало не покажется. Это же разные сущности. И накосячить можно хоть там, хоть тут. Как говорится, "нормально делай, нормально будет".
Ivanoff-iv писал(а):
получим 24 Вт мощности на выходном транзисторе РРа в линейном режиме.

Наши результаты совпадают. На грузовиках порядок цифр тот же, данные есть выше. Мощность генератора такая, что о КПД переживать не стоит, а вопрос нагрева решается конструкцией регулятора. Я за линейный режим.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y