Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Коррекция частоты DS3231 возможна?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 13, 2025 09:45:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2022 11:39:56 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
в общем, эту ртс уже не откалибровать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 05:02:03 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4339
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Виноват. По процентам был неправ. :facepalm: (32657-32768)*100/32768~ -0,33%


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 09:29:29 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 124
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 1235
Рейтинг сообщения: 0
в общем, эту ртс уже не откалибровать

https://github.com/SergejBre/SynchroTime


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 11:52:49 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 13:03:56
Сообщений: 242
Рейтинг сообщения: 0
Было у меня три модуля, из "одной партии" с Али. Остальные тоже оказались кривые. Остальные два имели частоту 32717 и 32772 Гц.
С такими погрешностями как часы они никакие, в общем, я снял с них держатели для батарей и выкинул.
Надо еще "Гиацинт" поискать, частотомер проверить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 11:54:46 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
OKF, и? там тоже самое, о чём говорили здесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 20:01:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15131
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Shuspano писал(а):
Было у меня три модуля, из "одной партии" с Али. Остальные тоже оказались кривые. Остальные два имели частоту 32717 и 32772 Гц.
С такими погрешностями как часы они никакие, в общем, я снял с них держатели для батарей и выкинул.
Надо еще "Гиацинт" поискать, частотомер проверить.

В этом кристалле RTC (DS3231) коррекция (aging offset в +\-127 единиц) касается не частоты кварцевого резонатора, а параметров 1 секундного импульса на выходе INT/SQW.
Да еще и с учетом внутреней термокоррекции...
Эта же секунда используется и внутренними счетчиками в автономном режиме.
Зря Вы те кристаллы выкинули...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 20:26:39 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 13:03:56
Сообщений: 242
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
bit 7 representing the sign bit. One LSB represents one small capacitor to be switched in or out of the capacitance array at the crystal pins. The aging offset register capaci- tance value is added or subtracted from the capacitance value that the device calculates for each temperature compensation. The offset register is added to the capaci- tance array during a normal temperature conversion, if the temperature changes from the previous conversion, or during a manual user conversion (setting the CONV bit). To see the effects of the aging register on the 32kHz out- put frequency immediately, a manual conversion should be started after each aging register change.

Тут кажись речь о корректирующих конденсаторах кварца, и про выход 32КГц, как раз тот что мне нужен.
И я не понимаю, как можно физически корректировать интервал, не имея точной частоты. Везде борются за точность и стабильность частотнозадающего элемента, в том-же "Гиацинте" кварц в термостате.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 20:38:39 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
MLX90640 Вам выше, на первой странице, перевод этого текста даже сделал, а Вы только, кажись добрались? :))) Перечитайте эту ветку, всё же уже выяснили... И мне кажется, Вы неверно представляете значимость этого выхода. Он - всего лишь опция. И сравнивать термостатированные и прочие высокоточные (и дорогие притом) изделия с этими РТС среднего класса не стоит. Разный уровень всё-таки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 21:23:20 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 13:03:56
Сообщений: 242
Рейтинг сообщения: 0
Не, ну не должно быть так, что не 32768 а около того, даже если "средний класс". Зачем тогда делают, это же хлам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Чт авг 25, 2022 21:29:09 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
алиэкспресс и не такой хлам делает/продает. Вам продали подделку или отбраковку.
чипы от Максим очень достойные. Когда оригинальные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2022 21:04:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15131
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Использовать вывод 32768 у RTC как-то ... лишено смысла...
:dont_know:
"Часовой генератор" прекрасно можно сделать на любом МК (часто с коррекцией значением делителя).
Да и точность "штатного" кварцевого генератора МК (при кварце в 12-24 МГц) может быть заметно выше...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2022 21:31:11 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
да, но ртс имеет другие плюшки. не зряж ща в некоторые новые мк они встроены, с тем же 32к кварцем и с выводом резервной батарейки...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2022 22:26:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15131
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Я к тому, что у кристаллов подобных DS3231 необходимо добиваться точности 1 секундного интервала.
Для того и введена константа коррекции ошибки кварцевого резонатора.
В более старых RTC чаще применялась коррекция частоты внешними конденсаторами - штука более муторная, но цель та же - обеспечение точности хода часиков.
Но часики то мы оцениваем по отклонению типа "секунда за сутки/неделю/месяц/год", а не по частоте кварца, определенной частотомером(часто также самодельным).
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2022 10:21:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18760
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
BOB51 писал(а):
В более старых RTC чаще применялась коррекция частоты внешними конденсаторами
а в более новых, как данная микросхема, применены внутренние конденсаторы.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2022 10:55:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15131
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 4
Так там не только внутренние конденсаторы - там еще и коррекция по температуре добавлена да для применения в автономном режиме (работа от резервной батарейки).
Таких RTC на сегодня единицы...
Вот еще одна версия похожего RTC - к сожалению только по даташиту знакомая:
Вложение:
9107270_FM31T372_374_376_378.pdf [790.75 KiB]
Скачиваний: 144

:cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2022 11:24:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18760
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
коррекция по температуре делается этим же набором внутренних конденсаторов.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2022 11:40:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
когда появился это RTC были надежды на то что оно многое упростит.. на деле все ка раз наоборот вышло...
ка я понял задача всех этих корекций не ридет сама автономно на кристале а должна быть всегда инициирована ползователем извне даже если допустить чято вы чудом вогнали брак в допуск это придется делать регулярно в отличие от наприме 1307 где достаточно подобрать /подстроеть капом опорный кварц 1 раз и навсегда

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2022 11:53:03 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
задача этих коррекций - устранить температурные изменения и от состаривания кварца, которое не позволяет "раз и навсегда", к сожалению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2022 12:01:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
термостатированием там и не пахнет...компенсация ухода температуры оставлячет желать лучшего
правион подобраные капы П контура к4варка с нужным ТКС в режиме работы дома +15..+30 гораздо точне и надежнее.... а старени вообше вешь трудно прогнозируемая -проше сразу состарить все контурные капы(керамику с ТКС МР0 П15 П33) и кварц в термошкафу при 150С...
вобщем штучка заточена выдавать тока 1гц а не 32.768к а если таки надо 2е то проше собрать гену на любом кмоп инверторе и часовом капе с пос В ЦЕПИ ИНВЕРТОРА И ОТВЯЗАТЬ БУФЕРОМ НАПРИМЕР 564ЛН2... ИЛИ ВАШЕ ВЗЯТ ЦИПУ 4060 ИЛИ 176ИЕ12/ИЕ18

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Коррекция частоты DS3231 возможна?
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2022 12:12:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15131
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 4
Похоже на то, что микросхемы DS3231 выпускаются в разных корпусах и с разным вариантом начинки.
У меня вот такой комплект даташита:
Вложение:
DS3231M.pdf [1.28 MiB]
Скачиваний: 131
базовая микросхема
Вложение:
DS3231MA1.pdf [30.7 KiB]
Скачиваний: 109
и ерраты к ней.
В то же время существует и другой вариант (предоставленный от Starichok51):
Вложение:
DS3231_версия с конденсаторами.pdf [824.05 KiB]
Скачиваний: 108

как видно по блок-схемам это весьма отличающиеся изделия...
DS3231 - кварц с конденсаторами, а DS3231M MEMS c PLL...
А выпускалось их и того более... К примеру DS3231SN из-за "некорректируемой спешки" которой я себе настроение подпортил...
Вот образчик с DS3231SN:
https://img.radiokot.ru/files/20529/102c36e6xt.jpg
Изображение
а вот работоспособная платка от адуринок:
https://img.radiokot.ru/files/20529/2ulqiif18b.jpg
Изображение
Корпуса у них чуточек отличаются по размерам, но по количеству выводов одинаковы...
Может у кого и посвежее документация будет - поделимся...
:roll:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y