Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 00:12:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 76, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 09:35:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
По станку более менее понятно, только если я буду покупать, то наверно немного по меньше (мне такой большой поставить не где).
Если что за консультацией при выборе в личку обращусь, но это не сейчас пока. :)

По конденсаторам: - сейчас пока покажу что получается, потом когда достану солянку, покажу весь процесс (если интересно конечно).
Измельчил свои конденсаторы в пыль (это те, из которых уже получилось 7 грамм хлорида). Налил азотки, нагрел и раствор опять коричневый - не неисчерпаемые они какие то эти конденсаторы. :shock:

Эти конденсаторы до измельчения не давали больше коричневого цвета в горячей азотке, а вот измельчил и пожалуйста, а ведь я еще туда и солянки не добавлял - еще и хлорид платины будет (хотя с трудом верится). Наверно еще потом мельче измельчу. :)

Изображение Изображение

vlad465
В царской водке поторопились растворять, так как еще можно было и палладий оттуда забрать - как я и писал раньше, нужно в пыль мельчить. И еще, не выкидывайте этот конденсаторный порошок, его нужно добивать до конца. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 10:10:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
А вес конденсаторов какой?

Конденсаторов было чуть больше полсотни, КМ5,6 зеленые и рыжие.
В обожженном виде получилось 12гр.
Раствор выпарил, на дне образовалась тоненькая пластинка кирпичного цвета, по виду с 1 грамм, еще немного налета на стенках.
Добавлю солянки с водой и еще раз выпарю.
Раствор предположительно платины (вроде больше и не чему было появиться) значительно светлей, если по цвету можно судить о количестве металла, то его меньше.
Интересно, а как потом проверить платина ли это, и есть ли в ней примеси?
Осадок образовавшийся про добавлении ц.в. к остаткам конденсаторов наверно действительно разложившаяся керамика, взвесь была молочного цвета, когда осело на дно видно что цвет желтоватый, как раз под цвет керамики.
Тоже буду выпаривать.
Нужно будет также добавлять солянки и повторять выпаривание?
А то солянки жалко, мало, а хочется еще попробовато золото.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 10:38:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Нужно будет также добавлять солянки и повторять выпаривание?

Да, и воды.

Я так и не понял, осадок повторно выпал при повторном добавлении солянки и воды или нет? (из палладиевого раствора).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 11:03:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial
только если я буду покупать, то наверно немного по меньше (мне такой большой поставить не где).
Если что за консультацией при выборе в личку обращусь, но это не сейчас пока. :)

Меньше вроде у китайцев нет. Это самый маленький, рабочее поле 200х300, куда меньше то.
Обращайся. :))
P.S. Сейчас померил, реальное рабочее поле 190х295

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 11:35:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
С виду здоровенный, ну значит типа такого будем смотреть. :)

vlad465
Можно сделать по другому, раствор не выпаривать, а осадить чернь палладия алюминием как делал здесь.. viewtopic.php?p=1359764#p1359764
Нужно разбавить получившийся порошок солянкой и разбавить потом большим количеством воды, затем бросить алюминий (самое лучшее - это провода), получится вот так:

Изображение

Естественно для этого попробовать на малом количестве порошка для начала. Как видим, выпала чернь и имеются какие то белые включения. Промываем этот раствор слабым раствором сначала азотки (10:1), потом солянки (10:1), и эти белые хлопья растворятся (промывать минут по 10..15).
Затем промыть водой, воду слить, залить солянки и нагреть, получится раствор чистого хлорида, и его можно уже упарить до порошка. :)

Я так и буду делать с остатками, полученными здесь.. viewtopic.php?p=1362027#p1362027, то есть буду извлекать по другому, просто если делать так, как делал в гараже, то слишком долго это все упаривать. А если делать с чернью, то нужно будет всего лишь упарить ту солянку, которую добавил для растворения черни - ее меньше в разы и результат будет лучше. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс авг 05, 2012 13:17:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:07:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Затем промыть водой, воду слить, залить солянки и нагреть, получится раствор чистого хлорида, и его можно уже упарить до порошка. :)

Не получится - палладий растворяется либо в горячей азотке, либо в царской водке.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:11:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
У меня осталось буквально 10 капель солянки, я ее добавил к этой черни, и в течении часа все растворилось, цвет раствора стал коричнево янтарный. В емкости не осталось ни одной черной песчинки. Да, сам палладий не растворяется (хотя говорят солянка его немного все таки подъедает), а мы имеем дело с чернью и все прекрасно растворилось. Нагреть нужно для ускорения процесса, можно не греть.

Азотку не добавляем в виду того что она не нужна там, нам же нужен хлорид, а не нитрат палладия (хотя при выпаривании она улетучится, но зачем ее тратить). :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:16:09 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
еще и хлорид платины будет (хотя с трудом верится).

откуда в КМ-ках платина?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:24:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta
В 1000 штуках:

........Pd......Pt
КМ-5...........7,61| 16,84| 13,50|
КМ-4,5........7,61| 24,20| 47,65|

Так книжки говорят, поэтому я не верю, что еще почти столько же платины будет :shock: :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс авг 05, 2012 13:29:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:29:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Палладиевая чернь - это мелкодисперсный порошок металлического палладия. Если этот порошок растворился в солянке - значит это какое-то соединение палладия (нитрат, оксид и т.д.). А может и вовсе не палладий :))) Шучу.

sa-ta писал(а):
откуда в КМ-ках платина?

Книжку уже здесь выкладывали, из нее выдержки:


Вложения:
km02.jpg [35.77 KiB]
Скачиваний: 493
km01.jpg [46.13 KiB]
Скачиваний: 773

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 13:34:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Палладиевая чернь - это мелкодисперсный порошок металлического палладия. Если этот порошок растворился в солянке - значит это какое-то соединение палладия (нитрат, оксид и т.д.)

Как может соединение (нитрат) выпасть в виде черни?, если это чернь, значит это мелкодисперсный порошок металлического палладия (ваши слова) и он растворился солянке, не сразу, а через 1 час.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 14:44:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Сообщений: 270
Откуда: г. Орёл
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
Ruzik писал(а):
еще и хлорид платины будет (хотя с трудом верится).

откуда в КМ-ках платина?

В группах по ТКЕ Н30 и Н50 преобладает Pt.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 14:56:28 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Сообщений: 270
Откуда: г. Орёл
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
mial
Налил азотки, нагрел и раствор опять коричневый - не неисчерпаемые они какие то эти конденсаторы. :shock:

Если бы с самого начала истерли в порошок- не было бы этих "танцев с бубном". ПисАл ведь...
Также можно оставить крошку в азотке на недельку- несколько раз в день встряхивать. :sleep:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 15:00:13 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Сообщений: 270
Откуда: г. Орёл
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
А то солянки жалко, мало, а хочется еще попробовато золото.

Так недолго и в добытчика ДМ переквалифицироваться. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 15:30:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Я думаю, что все наши дискуссии по извлечению нужных материалов, ни каким образом не являются флудом в данной теме, так как это напрямую связанно с ней. То есть что бы металлизировать этими методами - нужны материалы, а где их взять, как раз мы и обсуждаем. :)
Цитата:
Так недолго и в добытчика ДМ переквалифицироваться.
Он другое имел в виду. :))
Цитата:
Если бы с самого начала истерли в порошок- не было бы этих "танцев с бубном". ПисАл вед
Тереть не чем было, но основная масса была перетерта, да наверно это не танцы, а скорей опыт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 15:40:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
PAW писал(а):
Так недолго и в добытчика ДМ переквалифицироваться. :wink:

Нет источника халявных деталей, да и неинтересно это, разве только для себя, и то только потому что не купить готовые хлориды. :)

Выпарил раствор предположительно платины.
Несмотря на менее насыщенный цвет, порошка получилось наверно с пол-грамма.
Прилил 3мл. воды, порошок растворился.
Затем добавил 3 мл. солянки, выпало немного осадка, при нагревании снова появился белый осадок, похоже что есть еще и серебро. :(
Выпариваю, посмотрим что получится в итоге.
Кстати, прочитал что при выпаривании раствора хлорного золота нельзя поднимать температуру выше 102гр., иначе образуется нерастворимый осадок.
Может есть еще какие тонкости?

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 15:44:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Кстати, прочитал что при выпаривании раствора хлорного золота нельзя поднимать температуру выше 102гр., иначе образуется нерастворимый осадок.
Я грел в духовке (в рюмке) температура была скорей больше 130 градусов, образовался коричневый порошок, он растворился только в горячей царской и из этого раствора я сделал активатор, предварительно выпарив азотку тоже при 130 и выше градусах (смотрите пост с золотым способом).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 18:20:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вот что получилось из раствора как бы платинового:
Изображение
Во-первых, как то многовато. :))
И терзают меня смутные сомнения ©, что игольчатые кристаллы как раз и есть платина (золоту в растворе было взяться вроде неоткуда), но тогда платины очень мало.
А остальное кирпичного цвета наверно снова палладий?
Как бы несложным методом проверить платину и палладий?


Вложения:
IMG_3352++.jpg [139.4 KiB]
Скачиваний: 2926

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 19:03:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
Наверно просто нужно взять и замесить активатор на этом деле, а что там платина, палладий это наверно не важно, главное что бы работало. Я думаю мл на 300 можно попробовать замутить для пробы. Размешать этот порошок с солянкой и водой, также олово с солянкой и водой, затем олово влить в палладий - платина раствор, прокипятить 15 мин и не добавляя NaCl проверить на кафеле, если тест норм, то размешать дальше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2012 19:37:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
vlad465
Наверно просто нужно взять и замесить активатор на этом деле, а что там платина, палладий это наверно не важно, главное что бы работало. Я думаю мл на 300 можно попробовать замутить для пробы. Размешать этот порошок с солянкой и водой, также олово с солянкой и водой, затем олово влить в палладий - платина раствор, прокипятить 15 мин и не добавляя NaCl проверить на кафеле, если тест норм, то размешать дальше.

У меня активатор сейчас есть, и предполагаю что хватит надолго.
То что в результате экспериментов получился палладий, может с примесями и других металлов, вроде как сомнений нет.
А вот извлечь платину было бы интересно, т.к. меня интересует покрытие контактов приличным металлом, с небольшим сопротивлением и неокисляющееся.
Смотрел в сторону золота, но и платина тоже должна подойти.
Тем более что несложного варианта выделения золота из ювелирки и рецепта химического золочения вроде пока не нашел. :(
По палладиевому раствору - выпарил, на дне валяется темно-коричнево-красная корочка весом чуть больше грамма.
На стенках тоже немного такого налета.
На дне бежеватые крошки, сначала подумал что надуло песка из емкости где пропаривал.
Но растворяетя в воде, не песок, и по цвету такой же как выпадал осадок при добыче платины в царской водке, что предполагалось как разложившаяся керамика.
Что такое - не понятно, т.к. серебро изначально выпадало, и осадок серебра был белым.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 76, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y